Страница 6 из 11
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 13:40
SveshnickoFF
ну ты с физикой знаком. как на доске с вырезом 5метров сделать 50м дугу? если эта доска едет на канту, без сбросов
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 13:41
andaniel
au писал(а):Если есть дуга, то есть и загрузка.
А ты вообще всё в своей жизни меряешь только двумя состояниями? (да/нет, есть/нет)
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 13:44
SveshnickoFF
andaniel писал(а):au писал(а):Если есть дуга, то есть и загрузка.
А ты вообще всё в своей жизни меряешь только двумя состояниями? (да/нет, есть/нет)
варианты ответа очевидно - да/нет
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 13:48
SveshnickoFF
au писал(а):Если есть дуга, то есть и загрузка.
[ Post made via Android ] 
и как быть с рокерными по всей длине досками? им для дуги ащще загрузки никакой нинада)
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 13:56
Scavenger
au писал(а):Фишка в том, что пока человек не поймет, что в укладке он должен ехать на канту, т.е. загруженной доске, а не на жопе, руке или пузе, он не освоит евро - доску будет срывать.
[ Post made via Android ] 
Тебя следует понимать буквально, т.е. ехать в укладке надо ТОЛЬКО на загруженном канте? Или ты хотел сказать что
не только на пузе, жопе или руке, а еще и на канте? Если второе, то спасибо, конечно, но я это и сам написал, что кант остается малозагружен в подобной затянутой укладке.
при таком радиусе дуги говорить о загрузке от центробежки - не приходится, факт.
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 14:02
au
Scavenger писал(а):Тебя следует понимать буквально, т.е. ехать в укладке надо ТОЛЬКО на загруженном канте?
Чистое ведение - именно так.
Понятно, что возможны касания, но опоры быть не должно. Это я про практику.
[ Post made via Android ] 
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 14:06
andaniel
au писал(а):
Чистое ведение - именно так.
То есть на фото представленном выше инструктор едет не чисто? Не технично? И это фото на мероприятии посвященному обучению техничному карвенху...
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 14:19
andaniel
таки ви мне будете указывать?
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 14:29
au
Scavenger писал(а):тут где-то есть ролик с залипанием в дуге на 4 секунды. отличный пример поведения доски на "крайнемалозагруженном" канте. точнее части канта.
посмотрел ещё раз
ролик БЕНа, 100-метрового радиуса не вижу, снежного фонтана от руки не вижу, зато вижу "мостик" и вес на канту.
опять теоретический карвинг.
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 14:30
SveshnickoFF
помойму мы тотально о разном.
загруженная доска - это доска, едущая по дуге? или доска, которая всем кантом вдавлена в склон? или доска, на которой присутствует хотя бы 1проц веса райдера?
а то вот рокернутую по всей длине доску нинада ваще грузить чтобы она по дуге поехала, ну а зная сайдкат, можно и рокер подогнать под какойто угол закантовки)
я лично загруженной доской считаю доску, на которую опирается райдер. то есть на ней или вес райдера, или больше) если райдер не опирается на доску или опирается на неё и ещё на что-то, или вообще имеет другую точку опоры или просто её разгрузил - то она незагруженная.
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 14:41
au
доска загружена, когда на ней есть твой вес, т.е. нет сторонней опоры.
в реальной жизни, конечно, большая часть веса - касаться склона можно, опираться на него - нет.
ну и когда вот этот поперечный баланс ловишь, ведение становится чистым и более уверенным.
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 14:42
SveshnickoFF
au писал(а):Scavenger писал(а):тут где-то есть ролик с залипанием в дуге на 4 секунды. отличный пример поведения доски на "крайнемалозагруженном" канте. точнее части канта.
посмотрел ещё раз
ролик БЕНа, 100-метрового радиуса не вижу, снежного фонтана от руки не вижу, зато вижу "мостик" и вес на канту.
опять теоретический карвинг.
а я вижу, что первая полудуга по радиусу меньше чем вторая которая 4секундная.И почему-то мне кажется что в певой полудуге доска ехала как раз по своему сайдкату, т.к. какой-либо интенсивной загрузки её в склон я не вижу. а вот во второй дуге доска ехала незагруженной по дуге большего радиуса)
на мой соколиный глаз там дуга по форме не очень дуга.
кто ещё чо видит?))))))))
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 14:45
au
давайте не будем гадать, а лучше спросим БЕНа, куда бы на такой скорости уехала его доска не будучи загруженной

Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 14:48
SveshnickoFF
au писал(а):доска загружена, когда на ней есть твой вес, т.е. нет сторонней опоры.
в реальной жизни, конечно, большая часть веса - касаться склона можно, опираться на него - нет.
ну и когда вот этот поперечный баланс ловишь, ведение становится чистым и более уверенным.
ну то есть на скользяке доска тожэ загружена? или когда я в дуге подтягиваю ноги, а доска ещё не вылезла из склона? тожэ загруженная? или если я еду вниз по склону, болтая доску ногами под собой - она тожэ всегда загруженная?
сторонней опоры во всех случаях нет, склона я не касаюсь. я беру на себя смелость утверждать, что в последнем случае доска загружена силой куда меньшей, чем мой вес, примерно в 50 процентах времени. а может и больше.
ЗЫ ну Андрей, ты определись, или там аццкая(какая?) скорость, и тогда из 4сек дуги легко вычисляется её радиус, или если там загруженная доска, то опять жэ можно взять ТТХ доски и посчитать тупо скорость, исходя из того, что Бен ехал по дуге радиусом в сайдкат, хотя в реальности при 90град закантовке радиус поменее выреза быть должон, если верить геометрии, а вчастности, проецированию кривых на плоскость
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 14:52
Scavenger
au писал(а):Scavenger писал(а):Тебя следует понимать буквально, т.е. ехать в укладке надо ТОЛЬКО на загруженном канте?
Чистое ведение - именно так.
Понятно, что возможны касания, но опоры быть не должно. Это я про практику.
Что в чистом резаном ведении, ну это не новость. Но я и не про это спрашивал. я про ту дугу длительностью в 4 секунды.
ты укажи, каков радиус там, на твой взгляд. т.е. укажи не то что ты там не видишь, а то, что видишь. будет проще обсуждать
подкину пару наблюдений. на скорости в 36 км/ч за четыре секунды райдер пройдет путь в 40 метров. идиоту должно быть очевидно, что на ролике не полный круг, и даже не половина. в момент укладки доска Бена почти по линии ската, а момент отрыва сразу после пересечения перпендикуляра. т.е. активная фаза укладки - чуть более 90 градусов. черт с ним, считаем 120 (треть окружности) градусов он описал. т.е. длина вероятной окружности 40*3 метров. принимаем пи за три, по-военному, имеем радиус в 20 метров. это все очень грубо, притом округления, в итоге, в пользу ролика, а не в мою.
тут, конечно, можно заметить, что скорость была не постоянная, и стремилась к остановке... но ты же, я уверен, помнишь, что центробежка имеет квадратичную зависимость от скорости, т.е. загружка доски от центробежки неуклонно снижалась.
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 14:53
au
17 метров у него от середины к хвосту по ттх - это десять его корпусов. что тебя не устраивает?
вы лучше скажите, куда делся вес? :)
на руке что ли? так её бы просто оторвало на такой скорости
p.s. Серёга, вес - это сила, с которой ты давишь на опору.
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 15:04
Scavenger
Ау, ау. ты не задумывался о том, что 17 - это у плоско лежащей доски? а у закантованной под 90 гр?
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 15:06
au
Задумывался, с мультирадиусами и рокерами на носу/хвосте, тема достаточно не тривиальная.
Но там нет ни 90 градусов закантовки, ни радиуса дуги в 100 метров.
Мне кажется, в реале он меньше 17-ти. Надо сесть и по кадрам прикинуть.
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 15:11
SveshnickoFF
30кмч если там 17м.
реаьный радиус==сайдкат*косинус угла закантовки, пусть там 60град хотя бы, получаем 8.5метров радиус доски, чтобы она просто в склоне была.
тады чот не то наблюдаиццо)
ну если он в реале меньше 17м, то 4секундная дуга это совсем какието пешеходные скорости должны быть. так что руку там не с чего отрывать да и кудато уехжать)
но если доска едет в склоне например рокернутыми своими торчащими в склон уголками носа и хвоста, то всё становится немного проще и понятнее)
Re: Загрузка-Разгрузка или P-P
Добавлено: 25 сен 2012, 15:18
au
а там и есть дуга радиусом в несколько его корпусов, это из-за перспективы кажется, что он практически по прямой едет.