Страница 6 из 9

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 16:33
au
Zeppelin писал(а):как обычно - сменив один кант на другой.
сила тяжести поможет.
организм напрягать не обязательно.
без разгрузки что ли?

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 16:34
Шомпол
au писал(а):
Шомпол писал(а):У меня есть сомнения. Поскольку нечто, внешне напоминающее пуш-пул, исполняется без вертикальной работы, корпус зафиксирован по вертикали (как маятник), доска ведется ногами с равномерной загрузкой (т.е. равномерной поддержкой туловища), без работы.
как будешь перекантовываться?
Вращением туловища вроде бы. Как обычно в евро. Там правда еще колени из пампа добавляются. Или в чем вопрос?

Да, без разгрузки.

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 16:35
Dron
ben писал(а):
Dron писал(а):
ben писал(а):пуш-пул это вертикальная работа
Женя, а это откуда?
есть сомнения? :smile: что смущает?
Есть. Может потому, что я не очень внимательно читал тексты основателей, но очень много и внимательно на них смотрел. Мне так понятнее. И то что я вижу точно не укладывается в рамки одной вертикальной работы.
Лично для себя я давно перестал рассматривать пуш-пул как набор каких-то движений. Для меня пуш-пул это принцип распределения загрузки доски по дуге. А добиться такого распределения можно самыми разными способами, и не только в стиле ЕС.

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 16:39
au
Шомпол писал(а):Да, без разгрузки.
это как? покажешь?
на прямых ногах перед сменой канта ты уйдёшь на хвост, и получится комбинированная разгрузка. может из-за короткой длины ты просто этого не осознаёшь?

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 16:40
SveshnickoFF
au писал(а):
Шомпол писал(а):Да, без разгрузки.
это как? покажешь?
на прямых ногах перед сменой канта ты уйдёшь на хвост, и получится комбинированная разгрузка. может из-за короткой длины ты просто этого не осознаёшь?

ну просто нос переставить. какая там разгрузка? нос там разгрузится, хвост нет. аналог скейтового тиктака

обычно этотприём осваивают новички перед умениемпрекантоваться разгрузкой в случае выбора слишком жёсткой доски

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 16:43
andaniel
Ну как как. Наверху загрузил, перед подъемником разгрузил. Чо сложного то?

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 16:47
Шомпол
au писал(а):
Шомпол писал(а):Да, без разгрузки.
это как? покажешь?
на прямых ногах перед сменой канта ты уйдёшь на хвост, и получится комбинированная разгрузка. может из-за короткой длины ты просто этого не осознаёшь?
Я два способа написал. Один на прямых ногах - там либо на хвост уходишь, либо тебя подбрасывает на перекантовке. Другой способ с ведением доски, там ноги гнутся, чтобы усилие на доске было плюс-минус равномерное (голова вверх-вниз не должна шевелиться, в идеале она по прямой траектории вообще...) Но это так, крайние возможные способы пушпулить (упражнения - не катание), истина где-то посередине должна быть.

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 16:58
Шомпол
http://www.youtube.com/watch?v=XS5zrxGjzIk&t=1m26s
Вот с этого места видна (достаточно корявая) попытка исполнить способ "на гнущихся ногах, чтоб голова ровно". Чтоб было понятно о чем я. Полностью прямым - свежего видео нет, старое ворошить не надо))).

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 16:59
andaniel
Шомпол писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=XS5zrxGjzIk&t=1m26s
Вот с этого места видна (достаточно корявая) попытка исполнить способ "на гнущихся ногах, чтоб голова ровно". Чтоб было понятно о чем я. Полностью прямым - свежего видео нет, старое ворошить не надо))).
А что же тогда, если это не вертикалка то???

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 17:02
au
ну, в любом случае момент разгрузки будет - вниз или комбинированной.
ПиЖ всегда говорили про пуш-пулл в контексте придуманного им способа делать связки, поэтому я лично для себя понимаю это как способ перекантовки

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 17:02
SveshnickoFF
на видео - классический кроссандер

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 17:03
au
Шомпол писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=XS5zrxGjzIk&t=1m26s
Вот с этого места видна (достаточно корявая) попытка исполнить способ "на гнущихся ногах, чтоб голова ровно". Чтоб было понятно о чем я. Полностью прямым - свежего видео нет, старое ворошить не надо))).
вертикалка - имеется в виду же по нормали к доске, а не к земле.
посмотри, когда кант меняется, доска проходит под тобой, ноги сгибаются - идёт разгрузка вниз.
тебя б разогнуть ещё в пояснице, чтоб в бэке ангуляции не было, а после - переваливания через кант при переходе во фронт.

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 17:09
ben
Dron писал(а): Может потому, что я не очень внимательно читал тексты основателей, но очень много и внимательно на них смотрел. Мне так понятнее. И то что я вижу точно не укладывается в рамки одной вертикальной работы.
я тоже не читал, не было раньше переводов :smile: только потом, когда научился всему, начал читать и фильтровать написанное.
Dron писал(а):Лично для себя я давно перестал рассматривать пуш-пул как набор каких-то движений. Для меня пуш-пул это принцип распределения загрузки доски по дуге. А добиться такого распределения можно самыми разными способами, и не только в стиле ЕС.
я с тобой согласен, но до определенного момента, в тех рамках которые описывают ПиЖ, но экстримкарвинг шире, а куда девать другие техники.
Андрей, а если делать укладку на прямых ногах без пуш-пула то как быть? куда девать пуш-пул, как принцип?
Лично мое мнение, для того чтобы понять, что и как работает, надо начать называть вещи своими именами, перестать приписывать пуш-пулу
магию, это всего лишь способ перекантовки разгрузкой вниз, так же обстоит дело и стремя видами работ по плоскостям, в общем то и все :laugh1: ,

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 17:16
au
кстати, перекантовка - это пулл.
а как быть с пушем? :)

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 17:17
Шомпол
SveshnickoFF писал(а):на видео - классический кроссандер
Ну я ж говорю - во первых коряво, а во вторых это все таки попытка а не успешное выполнение.
au писал(а):
Шомпол писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=XS5zrxGjzIk&t=1m26s
Вот с этого места видна (достаточно корявая) попытка исполнить способ "на гнущихся ногах, чтоб голова ровно". Чтоб было понятно о чем я. Полностью прямым - свежего видео нет, старое ворошить не надо))).
вертикалка - имеется в виду же по нормали к доске, а не к земле.
посмотри, когда кант меняется, доска проходит под тобой, ноги сгибаются - идёт разгрузка вниз.
тебя б разогнуть ещё в пояснице, чтоб в бэке ангуляции не было, а после - переваливания через кант при переходе во фронт.
Так в том и суть термина "работа", что некую массу надо переместить на некоторое расстояние))). А я старался основную массу (корпус + голову) держать ровно, только "качая" как маятник. И давление на доску поддерживать одинаковым, а не разгружать классическим кроссандером (там под туловищем доска ведется почти по воздуху, без опоры. я же - опираюсь. это видно если смотреть). А раз нет перемещения массы, то это не работа, а так... шевеление.
Да, коряво. Да, знаю )))) Да, ангуляции быть вообще не должно. Но других видео у меня нет.

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 17:19
SveshnickoFF
одних ног для разгрузки-загрузки вполне достаточно. да и для катания во многоих случаях их тожэ достаточно)

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 17:20
au
Шомпол писал(а):Так в том и суть термина "работа", что некую массу надо переместить на некоторое расстояние))). А я старался основную массу (корпус + голову) держать ровно, только "качая" как маятник.
а на деле получилась разгрузка.
ибо ноги сгибаются достаточно быстро, если смотреть на твои движения внутри тайминга дуги.

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 17:21
Zeppelin
au писал(а): ПиЖ всегда говорили про пуш-пулл в контексте придуманного им способа делать связки, поэтому я лично для себя понимаю это как способ перекантовки
пушпулл это разгрузка вниз + вращение плечами.


https://vimeo.com/13516446
на 1.30 я там пару дуг делаю лениво на почти неподвижных конечностях. какая разгрузка там на перекантовке?

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 17:24
au
Zeppelin писал(а):на 1.30 я там пару дуг делаю лениво на почти неподвижных конечностях. какая разгрузка там на перекантовке?
я думаю, тот же кроссандер, только с минимальной амплитудой.
назад же ты смещаешься.

Re: Пуш-пул, завал и вход в укладку

Добавлено: 01 ноя 2012, 17:25
SveshnickoFF
эмммм, а чо, мы щас пытаемся сказать, что просто перевалиться через кант без разгрузки никада низя чоли? или чо?