velvet.pro

Кирилл писал(а):Остальные же действительно верят в то, что говорят, не имея при этом ни малейшего представления.

Совершенно незачем доедать яйцо до конца, чтобы понять, что оно тухлое. И совершенно незачем разбираться в тонкостях пампоебошинга, чтобы разглядеть, как японцы на всех представленных видео сидят в беке на горшке. Возможно, горшок - неотъемлемая часть техники ебошинга, возможно. Мне просто не понятно, почему нельзя сделать все то же самое, не садясь покакать на склон.

untied писал(а): Совершенно незачем доедать яйцо до конца, чтобы понять, что оно тухлое. И совершенно незачем разбираться в тонкостях пампоебошинга, чтобы разглядеть, как японцы на всех представленных видео сидят в беке на горшке. Возможно, горшок - неотъемлемая часть техники ебошинга, возможно. Мне просто не понятно, почему нельзя сделать все то же самое, не садясь покакать на склон.

Зачем не садиться на горшок?

а что для ГС и Слалома не разные трассы ставят, и специальные доски для этого делают, спорт это прежде всего объективная оценка - секунды.
а не как в фигурном катании сплошной субъективизм, хотя язык не поворачивается назвать это не спортом.
Ты мне что доказать то хочешь друх, ты приедь к нам и посоревнуйся, может прозрение и наступит, ну или я к вам только организуй ченить.

ben писал(а): Ты мне что доказать то хочешь друх, ты приедь к нам и посоревнуйся, может прозрение и наступит, ну или я к вам только организуй ченить.

я ничо не доказываю, а спрашиваю. Просто в твою концепцию спорта не укладывается тот же фрирайд. И я не говорю, что вы что то не то делаете. Ну или говорю, но не про глобальную движуху, а про частный случай порождения полодинов от карвенга. Собственно о чём Кирилл и говорит тоже.

Ну, робята, не будем кипятиться..
Ту untied
теперь про горшок поговорим? Про технику соскреба вопросов больше нет? =)
Объясню про горшок (только если не будешь потом пинать ногами и говорить мне что я, типа, самый умный, и мне лишь бы про правильную снарягу да силу ног поговорить... ок?). На многих кадрах этого фильма действительно немного перебор с "горшком". Но суть в том, что есть много склонов, состояний снега/льда/бугров, скоростей и т.д. и т.п. ... короче всех тех состоявляющих, которые не позволят пройти поворот иначе. Возвращаюсь к евро - согласис, что не пойдет техника евро по буграм? Ведь не будем спорить? По буграм придется держать корпус прямо, иногда даже на горшок садиться (бывает и такое). Согласис, что не пойдет техника евро по льду - сорвет... На горшок при этом тоже не стоит конечно садиться, но тут уж кто как может. Японцы видимо вот так смогли (НЕ все, стати. Есть которые очень достойно несутся).

au писал(а):Все эти прыжки с проскальзыванием и сакральные шесть дуг в секунду могут в одночасье оказаться не актуальными, ибо, по опыту, выигрывает самый энергосберегающий метод контроля скорости.

Это если склон определённый, евро выигрывает. На широком ровном - да, на том жэ склоне набитом людьми - нет. на том жэ уклоне, но нешироком - нет. на слепом склоне - навряд ли, если неизвестно, что там за перегибом с людьми например. То есть если говорить о катании, то евро- это оптимально в узком диапазоне условий.

хотя например есть у меня подозрения, что процентах минимум в 50 случаев катание завалами без скруток и укладок (евро ли это?) ещё более энергосберегающе, чем евро на этих жэ склонах. Но это частности.

Меня удивляет скорее пренебрежительное отношение к навыкам управления доской, которые находятся вне евро-бомера)))) копирование визуальной составляющей очень часто выглядит избыточным и излишним для тех склонов, на которых это демонстрируется. то есть не является оптимальным, но зато - красивенько.

ЗЫ пока писал - Кирилл опередил. плюсану к его посту

Более 1.000 просмотров . День назад было под 300 . Жжоте ...

Кирилл писал(а):Ну, робята, не будем кипятиться..

Тема не про пресловутый горшок в ниппонском исполнении ( про выход нового/очередного карверского фильма Kohei Kawaguchi из Саппоро 4 октября ) оказалась такой шустрой... И предсказуемой . Про закономерность и странность, из года в год :

ben писал(а):<...> знал что все так закрутится, потому как много у нас теоретиков. А еще в ожидании снега,
хоца покарвить в инете.
Лично для себя я давно уяснил, те кто больше всего пишет в таких темах, на склоне не представляет из себя ни чего интересного, хоть сбросом едут хоть еврой,
ебошат или чисто карвят, спортсмены они или декоративщики. Все, кого лично знаю и видел на склоне их классный райд, практически не ввязываются в подобные споры. Ни кого не хотел обидеть, просто закономерность наблюдается.

au писал(а):Что касается пяти километров, я тебе маленький секрет открою: при езде динамичным бомером(в горах по крутяку, в низкой стойке) ты уже через 600 метров сдохнешь :)
Динамичное евро тоже высаживает, но медленнее.

Про то и речь, что если тебе нужно проехать километров эдак 5ть да по склонам, где не везде поля - что евро, что бомер, да и ваще любой карвинг без подметалок - он становится не самым эффективным/правильным/ещё каким-нить клёвым.

то, что в кино обсуждаемом - тожэ, поскакушки эти оч напряжны для физухи. Но странно, что не принимается тот профит, которрый очевидно продемонстрирован от одного лишь тех. приёма (прокид доски ногами), зато всякая ерунда вроде горшка - всем заметна) судя по кино японцев/корейцев - они наоборот стремятся на склон сесть, много было и софткарверского кино от них подобного, с нарочитым выпрямлением ног. возможно, это часть их стиля/техники вообще)

Серега, я не хочу комментировать твои домыслы и подозрения :) Есть практика, мне этого достаточно.

Ну, прокид доски ногами. А зачем он там? По-другому скорость контролировать не получается? В чистых дугах разносит? :)
Ангуляция с максимальной закантовкой в такой стойке только через прямые ноги, ибо едут все боком.
Фрикарв вполне может быть более рациональным и эстетичным, даже вне рамок ЕС.

[ Post made via Android ]

Видишь ли, вопрос - а зачем? - он очень коварный.

А зачем максимальная закантовка? зачем ездить чистыми дугами, если можно ездить иначе? и так далее. Возможно, если бы ты владел таким прокидом доски ногами в совершенстве, у кесслера не был бы изменён рокер на носу)))

Для меня лично в навыке изменения траектории из полукруга в четверть круга, когда райдер едет лишь от линии падения склона до траверса - очевидный профит в том, что именно в этой части дуги нет проблем с загрузкой доски, происходит уменьшение линейной скорости, т.е. райдер может себе позволить ехать горшком/белочкой например и не мучаться загрузом носа доски и инициации дуги в принципе. Так же райдер может себе позволить ехать по неровным склонам таким жэ макаром, как у евро с этим - не знаю.

Вполне допускаю, что твой путь воина - другой, и у тебя проблем с разгоном доски и инициации дуги на любых склонах в первой четверти дуги нет.

Также допускаю, что проблема с контролем скорости в первой четверти дуги есть только у меня)

SveshnickoFF писал(а):А зачем максимальная закантовка? зачем ездить чистыми дугами, если можно ездить иначе?

Максимальная закантовка - чтоб не разносило, там где это не нужно.
А чистыми дугами сложнее ехать, поэтому поскрёб-поскрёб и перешёл на жёсткое, чтоб интерес не потерять.
Собственно, и форум-то о карвинге - достаточно сложном в освоении навыке :)

SveshnickoFF писал(а):...т.е. райдер может себе позволить ехать горшком/белочкой например и не мучаться загрузом носа доски и инициации дуги в принципе...

Ну и получается, что вся ваша аргументация ебошинга в конечном итоге призвана оправдать плохую технику. Типа вот сел в горшок - это нормально, это техника такая, там бугрятник, по-другому никак нельзя. Заскребся - тоже нормально, тут лед и никак иначе не получится.
В итоге, видимо, идеал динамичного катания - это прокачать свои ноги и очко так, чтобы просто ломить вниз по склону на скользяке.

andaniel писал(а):

serg19 писал(а):памп я еще год назад причислил в разряд "декора" и узкой специализации.

а вот изучение резаного ведения с параллельным проскальзыванием (извиняюсь за г\л терминологию), прыжками, входом в резаное ведение с прыжка с проскальзыванием и без оного - это то что является предметом изучения в конце того сезона и будет в этом.
Дай бог, чтобы здоровья хватило ))

Сергей, вы такими темпами впадёте в декаданс и скатитесь к технике езды конца 80х годов (хард атак).

ну так вернуться никогда не поздно, а новое - это хорошо забытое старое

хард атак с современными элементами и досками....а что, вполне катабельно )))

au писал(а): А чистыми дугами сложнее ехать, поэтому поскрёб-поскрёб и перешёл на жёсткое, чтоб интерес не потерять.
Собственно, и форум-то о карвинге - достаточно сложном в освоении навыке :)

Au, ну ты-то солидный карвер, и в ту же бочку. Не, если ты это говоришь ради стеба - ты так и скажи, я буду воспринимать все спокойней =)
но если ты действительно так считаешь..... тогда плохи дела совсем.
ну да ладно спорить - еще раз повторюсь - все мы едем в тукс в январе. Там все будет видно ))
Я некоторые фразы из этого раздува выпишу в блокнот, а то память у меня короткая )). Первым моим предложением будет очень простое - всем жаждующим и особо крутым спуститься хотябы от перегиба до туксерфернерхаус по широкому и умеренному бурогозу (по-моему 3ка). Склон достаточно простой, широкий, с утра народу нет, как нет и бугров. Будм надеятся что он будет плотным. Ну и самое главное - спускаться чистыми дугами. Вы иж только чистыми дугами катаетесь? )) И да- давайте без траверсов, а только чистыми дугами.

untied писал(а):

SveshnickoFF писал(а):...т.е. райдер может себе позволить ехать горшком/белочкой например и не мучаться загрузом носа доски и инициации дуги в принципе...

Ну и получается, что вся ваша аргументация ебошинга в конечном итоге призвана оправдать плохую технику. Типа вот сел в горшок - это нормально, это техника такая, там бугрятник, по-другому никак нельзя. Заскребся - тоже нормально, тут лед и никак иначе не получится.
В итоге, видимо, идеал динамичного катания - это прокачать свои ноги и очко так, чтобы просто ломить вниз по склону на скользяке.

Вы, извеняюсь, задались целью устроить демагогия? "Всю нашу аргументацию" вы просто отказываетесь воспринимать. Слезайте с бронепоезда - так проще в приниципе. Не вижу смысла объяснять что либо человеку, который устраивает спор ради спора. Если вы хотите что-то узнать нового -велкам. А если просто пофлудить.... ээм, а тут есть раздел для флуда?

Кирилл писал(а):Ну, робята, не будем кипятиться..
Ту untied
теперь про горшок поговорим? Про технику соскреба вопросов больше нет? =)
Объясню про горшок (только если не будешь потом пинать ногами и говорить мне что я, типа, самый умный, и мне лишь бы про правильную снарягу да силу ног поговорить... ок?). На многих кадрах этого фильма действительно немного перебор с "горшком". Но суть в том, что есть много склонов, состояний снега/льда/бугров, скоростей и т.д. и т.п. ... короче всех тех состоявляющих, которые не позволят пройти поворот иначе. Возвращаюсь к евро - согласис, что не пойдет техника евро по буграм? Ведь не будем спорить? По буграм придется держать корпус прямо, иногда даже на горшок садиться (бывает и такое). Согласис, что не пойдет техника евро по льду - сорвет... На горшок при этом тоже не стоит конечно садиться, но тут уж кто как может. Японцы видимо вот так смогли (НЕ все, стати. Есть которые очень достойно несутся).

Кирилл - ты задаешь те же вопросы что и я год два назад
)))))))))))
я год назад уже спрашивал про Евро по буграм и по льду

Мне было предоставлено видео Евро по буграм )))

а также сказано что по льду тоже вполне ничего


Сейчас тоже самое повторят)))

Киря, заметь, я не считаю навык управляемого сброса лишним или не нужным :)
Я всего лишь сказал о том, что ехать чисто на канту сложнее.

Вот, например, у меня есть совершенно чёткие критерии фрикарва:
1. Лёгкость исполнения, выверенная техника при минимуме рациональных движений;
2. Скорость;
3. Максимальные закантовки;
4. Динамичные перекантовки без пауз.
С прыжками, конечно, райд становится веселее. Пробросы доски с бракажем за уши сюда можно притянуть, конечно. Но всё ж как быть с самим карвингом? :)

И ещё, тебя надолго там хватает наверху при такой езде? :)

p.s. про тройку понял прикол :) но только если народа не будет. при броуновском движении я там на гиганте тоже скребу, ну его нафиг.

serg19 писал(а):


Мне было предоставлено видео Евро по буграм )))

а также сказано что по льду тоже вполне ничего


Сейчас тоже самое повторят)))

а можно глянуть на сие видео? ))

au писал(а):Киря, заметь, я не считаю навык управляемого сброса лишним или не нужным :)
Я всего лишь сказал о том, что ехать чисто на канту сложнее.

Вот, например, у меня есть совершенно чёткие критерии фрикарва:
1. Лёгкость исполнения, выверенная техника при минимуме рациональных движений;
2. Скорость;
3. Максимальные закантовки;
4. Динамичные перекантовки без пауз.
С прыжками, конечно, райд становится веселее. Пробросы доски с бракажем за уши сюда можно притянуть, конечно. Но всё ж как быть с самим карвингом? :)

И ещё, тебя надолго там хватает наверху при такой езде? :)

p.s. про тройку понял прикол :) но только если народа не будет. при броуновском движении я там на гиганте тоже скребу, ну его нафиг.

1. Абсолютно согласен.
2. Скорость? в евро? не смеши мои носки =))
3. Абсолютно согласен.
4. Носки еще от первой шутки не отошли )) Каждая перекантовка - это нереальной длины траверс. Особенно если речь идет о пологой трассе. В случае крутой трассы - дуга закрывается на столько, что иной раз доска едет в гору - и все это что бы не развивать пункт №2.

По последнему вопросу - а я только такой ездой и езжу... евро не умею. По времене - ну пара часов каталки, обед, еще пара часов. Ну это если Ромы нет рядом.... если Рома рядом - тогда пара кружек пива, шнапс, обед, пара кружек пива, шнапс... глинтвейн внизу перед посадкой в автобус.

Я про фрикарв в целом, т.е. про критерии, которые можно в том числе и к японцам применить.
Скорости в евро на гиганте нормальные вполне, а траверсы длинные обычно на пологих склонах, чтоб скорость набрать.
На крутяках попробуй затяни паузу, мгновенно разнесёт, особенно на ГС-ах, которые поперёк склона не очень любят заезжать :)

Ну и вообще, чтоб быстро ехать и без пауз, помимо контроля физуха нужна хорошая, ноги, дыхалка :) Не все могут.