Страница 9 из 11

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 20 сен 2014, 22:16
SveshnickoFF
угу. для этого нужно велосипед и выехать на памп-трек. внезапно окажется.что памп - это и есть катание по буграм)

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 20 сен 2014, 22:30
Capricorn
SveshnickoFF писал(а): про производные по времени расписывал) самое фиговое в том, что описать движение в трёхмерном пространстве - сложно, да к тому же и бесполезно для новичка,ибо результирующее движение ему ничего не даст, а разложение на составляющие и их совмещение в процессе обучения - дело тож растянутое во времени.
парни, любое физическое действие можно выразить математическим уравнением и вам осталось этим занятся, а уже потом все попрет... :laugh1:

вот вам примером будет мастер класс...
ps

кстати, не забудьте туториал выложить как карвинг в математических уравнениях расписывать :mosking:

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 20 сен 2014, 23:11
SveshnickoFF
так уравнения не нужны. нужно понимание физических процессов.

ну вот например, куда направлена инерция при движении тела по окружности?)) там всё на таком уровне в общем, понятийном

ну или как проехать памп-трек на велике, не крутя педали

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 20 сен 2014, 23:43
Zemely
Физика вроде как написана.

Я за другое. За краткий словарик движений и положений для начинающих и не только. С тем чтобы, к примеру, при обсуждении той же техники было взаимное понимание о чем говорят и не было двусмысленности. А также на склоне чтобы та же фраза "приводи колени" не вызывало "чего?". Чтобы именно общение шло на одном простом языке, едиными определениями и понятиями. Тот же собирательный образ "унитаз" это взаимное положение нескольких костей-суставов относительно доски. И вечный спор за дупу за доской упускает главное его отличие от технического приёма вывешенной дупы за доску. И в этом случаи "не сиди на унитазе" это не значит занеси дупу на доску, а приведи колени к канту в сторону движения. А то с таким довольно простым вопросом "что такое унитазная стойка" - опять вы в сторону физики пошли.

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 20 сен 2014, 23:48
andaniel
Zemely писал(а):Физика вроде как написана.
Ты как нельзя прав. Физика ВРОДЕ КАК написана. Или точнее написана физика каких то процессов, которые к каталке отношение имеют очень посредственное.

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 20 сен 2014, 23:55
Zemely
Физика забивает голову. Ничего измерить не можем, проверить - тем более. Смысла в ней - ровно для общего обозрения процессов.
Ездить надо на собственной ловкости и навыках, руководствуясь ОЩУЩЕНИЯМИ и ВНЕШНЕЙ картинкой. Те движения, которыми описывается любая техника, которые учимся повторять - просто подводят внешний вид к требуемому, нарабатывают мышечную память, и далее надо выключить мозг и слушать доску.

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 21 сен 2014, 00:03
andaniel
Земеля, ты вроде как за то чтоб всё досконально раскопать изучить и систематизировать. Так чого ж ты сам себя ограничиваешь отвергая саму возможность понять суть процессов.

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 21 сен 2014, 00:08
Zemely
andaniel писал(а):Земеля, ты вроде как за то чтоб всё досконально раскопать изучить и систематизировать. Так чого ж ты сам себя ограничиваешь отвергая саму возможность понять суть процессов.
Ты кажется не уловил одного - суть процессов понимается на склоне. Определения - на форуме.
з.ы. основательно копаю исключительно снаряжение и их настройки. До технических тонкостей мне ой как далеко, самому бы ещё научиться толком ездить.

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 21 сен 2014, 00:16
andaniel
Суть процессов можно описать моделью, но почему то большинство не может уйти от физики 7ого класса и думают в дискретном, зачастую двумерном мире, игнорируя основополагающие явления в механике.

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 21 сен 2014, 10:25
SveshnickoFF
ну зато внешний вид(картинку) катания все знают, обсуждают и знают, к чему привести)

про туториалы и внешние виды - мне одному показалось, что Алексей едет на слишком острых углах для своего катания? что тело его движется по траекториям, предписывающим более тупоугольную стойку?

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 21 сен 2014, 10:33
au
Что принципиально нового даст переход к динамике?" Опровергнет предыдущее?
Или выяснится, что давить доску нужно в апексе, а разгружать в перекантовке?
Восьмёрку на бумаге откроем? )

Не понимаю сути пафоса с dt.

[ Post made via Android ] Изображение

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 21 сен 2014, 11:19
andaniel
Пафоса то и нет. Как нет и динамичного катания у большинства, ибо предлагается статичность поз и практически не говорится о переходах от позы к позе, а красивое визуально и технически катание - один сплошной переходной процесс.

Из примеров почему статика плохо - массовый не учёт инерции райдера, и в следствии чего происходит много глупостей и непониманий, что например в начале дуги инерцией нос доски догружается, и так далее.

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 21 сен 2014, 11:26
au
Статика в катании - плохо.
Но, по-моему, на наших видео достаточно было сказано и про продольную и про вертикальную рботу. Оба процесса показаны с динамике. Тут ты не прав кмк.
Обсуждать, что важнее - тайминг или правильное положение - это спор про курицу и яйцо )

[ Post made via Android ] Изображение

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 21 сен 2014, 11:28
au
andaniel писал(а):в следствии чего происходит много глупостей и непониманий, что например в начале дуги инерцией нос доски догружается, и так далее.
Предлагаешь разгружать в начале дуги? )

[ Post made via Android ] Изображение

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 21 сен 2014, 11:33
SveshnickoFF
правильное положение в динамике вполне может быть неправильным в статике) это если например к унитазам возвращаццо.
свешивание жопы в статике тут уже рассматривали, в динамике- оно не хорошо и не плохо, точнее, не по жопе надо судить.)))

так же и тайминг как вещь из динамики- первичнее статичных правильных положений, ибо эти самые правильные положения образуются сами собой в динамике катания. Ну если про динамичное катание говорить

PS скорее не перегружать. причём чем мелкорадиуснее дуга и больше скорость, тем сильнее не переружать вплоть до разгружать да) инерция всё сделает сама

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 21 сен 2014, 11:36
au
Ну, если б всё само собой образовывалось, наверно этого форума бы не существовало )
По факту только контр-вращение получается с отсаживанием на заднюю ногу.
[ Post made via Android ] Изображение

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 21 сен 2014, 11:52
SveshnickoFF
контрвращение с отсаживанием на заднюю ногу - это вполне себе начало следующей дуги торсом с ведением текущей дуги ногами и переносом веса назад перед перекантовкой)))

ну как пример,что вне тайминга- это ниачом

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 21 сен 2014, 11:53
SveshnickoFF
Ау, ваще хорош абсолютизировать и раскрашивать мир в чорно-белыя цвета)

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 21 сен 2014, 11:59
Zemely
SveshnickoFF писал(а):контрвращение с отсаживанием на заднюю ногу - это вполне себе начало следующей дуги торсом с ведением текущей дуги ногами и переносом веса назад перед перекантовкой)))

ну как пример,что вне тайминга- это ниачом
кинь ссылку на видео по альпийскому крутяку или бетону на вменяемом уклоне. Или личный пример.

[ Post made via Android ] Изображение

Re: Обсуждение статей: «Техника карвинга»

Добавлено: 21 сен 2014, 12:28
andaniel
Zemely писал(а): кинь ссылку на видео по альпийскому крутяку или бетону на вменяемом уклоне. Или личный пример.

[ Post made via Android ] Изображение
Посмотри видео отцофф типа Карвед и иже с ними. там именно это хорошо видно, как в конце дуги райдер отсаживается назад и продолжая ещё дугу контрвращением начинает инициировать перекантовку и собственно следующую дугу. Вот пример переходного процесса, который не показан. И к вопросу о таймингах опять же...