Страница 2 из 10
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 04 май 2011, 09:47
au
SveshnickoFF писал(а):а помойму у беннетта ось вращения такая, как нарисовано зелёным (см. вложение)
у меня нет беннетта под рукой, но тракер со схожей геометрией вращается именно так, как показано.
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 04 май 2011, 10:04
SveshnickoFF
очевидно, что одна из точек РЕАЛЬНОЙ оси поворота проходит (примерно) через центр оси кингпина между амортами. примерно потому, что упругая деформация оставляет некоторую свободу. Ну и если ось кингпина не перпендикулярна этой оси оповрота вешалки - то будет некотолрый эффект сваливания вешалки с амортов, но в любом случае, реальная ось вращения будет определяться точками 1)пивот и 2)центр кингпина&амортов с довольно большой точностью. ибо это две реальные точки опоры для вешалки при нагрузке на неё.
у тракера аморты сидят сильно ближе к вешалке и оси колёс, и твой рисунок для них будет верным.
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 04 май 2011, 10:16
au
SveshnickoFF писал(а):но в любом случае, реальная ось вращения будет определяться точками 1)пивот и 2)центр кингпина&амортов с довольно большой точностью. ибо это две реальные точки опоры для вешалки при нагрузке на неё.
Это если палец на столе будет стоять.
А так - он вообще-то внутри стакана зафиксирован.
Собственно, в том и смысл указания угла базы.
Надо будет снять с беннетта аморы, проверить, падает кронштейн на кингпин, или нет...
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 04 май 2011, 10:36
SveshnickoFF
палец опирается на пивоткап и на аморты. обе эти опоры эластичны. если убрать люфт (сферик например в вешалке на кингпин), то получим центр сферика как одну точку оси вращения и некую точку в пальце - как вторую тчку оси вращения. если ось пальца совпадает с этой осью - то очень хорошо)
но сама по себе ось пальца бывает и сильно не сопадающей, например, у подонкотраков )))
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 04 май 2011, 10:40
au
да, похоже ты прав.
я тут вспомнил про сплитфайр - там палец вообще сферический - он по определению так не фиксируется.
надо добавить абзац про подвески, у которых угол базы не совпадает с углом вращения кронштейна.
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 04 май 2011, 10:49
SveshnickoFF
сферические пальцы и в тюнинг-беннетты ставят. как раз, чтобы ось вращения пальца стала величиной отсутствующей и не мешала)
а ваще пара сфериков в двух точках опоры (аморты-кингпин и палец) решает все эти проблемы)
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 04 май 2011, 10:57
au
Век живи, век учись, всё равно дураком помрёшь
Теперь мне стал понятен смысл action angle: 47° получается у старого беннетта.
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 08 май 2011, 00:11
au
Сегодня, пользуясь случаем, распотрошил подвески Антона
Кронштейн Беннетта без амортизаторов падает на кингпин, а кронштейн заднего Тракера - нет - палец плотно сидит в стакане, и вся конструкция вращается именно вокруг оси пальца...
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 08 май 2011, 02:18
Olegg
И что это значит, и что это дает?
если сравнишь палец переднего Траккера RTX и заднего RTS - увидишь интересную разницу - один из пальцев загнут относительно оси всего упора, из которого он торчит
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 08 май 2011, 11:53
au
Olegg писал(а):И что это значит, и что это дает?
разные углы при настройке
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 08 май 2011, 17:45
Olegg
А какие на твой взгляд правильные для переда Беннета и зада Траккера RTS?? На твой взгляд?
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 09 май 2011, 00:12
au
Olegg писал(а):А какие на твой взгляд правильные для переда Беннета и зада Траккера RTS?? На твой взгляд?
беннетт - по action angle - 47°, rts - по базе (там около 50°, по-моему, могу ошибаться)
+14° к переду, -21° сзади(без учёта киктейла, от горизонтали) - начал бы с этих настроек.
сегодня перебрал свои подвески, понизил всё на сантиметр где-то, ещё остался запас.
сплитфайр убил до 25° - завтра покажу тебе.
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 10 май 2011, 13:06
Vektor
Положите доску декой на пол, колёсами кверху:
нижний амортизатор — тот, что расположен ближе к деке;
верхний амортизатор — тот, что расположен ближе к к вам.
Мягкий верх/жёсткий низ
Очень стабильный центр, в то же время с возможностью глубокого поворота. Чем больше вы крените доску, тем больше(практически экспоненциально) увеличивается крутизна поворота. Это обусловлено работой верхнего амортизатора, сжимающегося сильнее, что даёт ощущение более угловой подвески. Придаёт езде живость.
Мягкий низ, жёсткий верх
Всё наоборот. Ватная середина и более жёсткое сопротивление в пике поворота. Часто используется для даунхила, придаёт ощущение низкоугловой подвески, и её угол как бы уменьшается при увеличении крена — это из-за более податливого нижнего амортизатора.
Точно так? А не наоборот?
Не стыдно свой логотип на чужой материал лепить?
Фронтальный оффсетный подвес? Что-то новенькое... Не находите?
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 10 май 2011, 14:51
au
Vektor писал(а):Не стыдно свой логотип на чужой материал лепить?
в смысле чужой? там все фотки - материал производителей.
Vektor писал(а):Фронтальный оффсетный подвес? Что-то новенькое... Не находите?
на нём написано "фронтальный"?
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 10 май 2011, 15:10
Vektor
au писал(а):в смысле чужой? там все фотки - материал производителей.
А эти?
au писал(а):на нём написано "фронтальный"?
Нарисовано. Недвусмысленно, причем.
А смеятся будете после того, как начнете понимать разницу между осью вращения и осью качения.
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 10 май 2011, 15:25
au
Vektor писал(а):А эти?
Это материал производителей - почищенные от следов неумелого фотошопа фотки.
Vektor писал(а):Нарисовано. Недвусмысленно, причем.
Для того, чтобы рассмотреть геометрию заднего офсета в своём рабочем положении, надо рисовать отдельную схему. Время будет - сделаю.
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 10 май 2011, 16:35
au
Vektor писал(а):Фронтальный оффсетный подвес? Что-то новенькое... Не находите?
скорее давно забытое старенькое
на фото: передний и задний сплитфайр -
Кёрт продавал.
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 11 май 2011, 10:05
Vektor
Может еще PVD в пример приведёте? Его тоже продают на барахолках.
2 трака, кто из них оффсет?
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 11 май 2011, 10:24
SveshnickoFF
я бы сказал, что верхний - оффсетка))) как-то больше похоже. а фото сбоку нет?))))))))))))))))
нашол фоты на ск8кингз. нижняя тоже похожа на оффсетку. и верхняя похожа. на глазок ессна)
Re: Обсуждение статьи: «Скейт: снаряжение»
Добавлено: 11 май 2011, 11:20
au
Vektor писал(а):Может еще PVD в пример приведёте? Его тоже продают на барахолках.
2 трака, кто из них оффсет?
PVD - хорошая подвеска, как и сплитфайр, на которых рамон гонял в цюрихе.
офсет нижний - колёсные оси находятся на проекции кингпина.
мне кажется, от раздражённого теоретизирования вам пора перейти к спокойному и конструктивному диалогу.
вас тут кто-то чем-то обидел?