velvet.pro

untied писал(а): 19 янв 2018, 00:20 Штокли -- это товар Веблена, такой же как, к примеру, одежда Богнер. Вот и всё.

Т.е. общественность сошлась во мнении, что в гражданском исполнении Штокли сейчас - это невыдающийся бренд, продаваемый по дорого. О чем, собственно, я и спросил.

Если кто-то их покупает - Бога ради, пусть расцветают тысячи цветов.

A.K. писал(а): 19 янв 2018, 08:18

untied писал(а): 19 янв 2018, 00:20 Штокли -- это товар Веблена, такой же как, к примеру, одежда Богнер. Вот и всё.

Т.е. общественность сошлась во мнении...

Ну я бы не стал о обобщать ))))

и кстати

A.K. писал(а): 19 янв 2018, 08:18 Штокли сейчас - это невыдающийся бренд,

в чем измеряется параметр "выдающийся/невыдающийся"?

untied писал(а): 19 янв 2018, 01:21 А, ну ок. Тогда Штокли в тренде.
По количеству подиумов у них статистику тоже найдешь?

вот интересная статистика для любителей пофапать на "брэнды на подиумах"
https://data.fis-ski.com/alpine-skiing/ ... nking.html

Большой брат писал(а): 19 янв 2018, 10:12 вот интересная статистика для любителей пофапать на "брэнды на подиумах"
https://data.fis-ski.com/alpine-skiing/ ... nking.html

Да, именно эту табличку я и ждал! Спасибо!
Кстати, по ней видно, что Штокли -- это ... женские лыжи. Как и Dynastar.
Удивлен, что у Фишера такие унылые позиции. Вот те и вакуум.

untied писал(а): 19 янв 2018, 10:35

Большой брат писал(а): 19 янв 2018, 10:12 вот интересная статистика для любителей пофапать на "брэнды на подиумах"
https://data.fis-ski.com/alpine-skiing/ ... nking.html

Да, именно эту табличку я и ждал! Спасибо!
Кстати, по ней видно, что Штокли -- это ... женские лыжи. Как и Dynastar.
Удивлен, что у Фишера такие унылые позиции. Вот те и вакуум.

Фил! Ну ты уж если жрешь этот маркетинговый булшит, то хоть не причмокивай так громко! ))))
связь кол-ва подиумов и потребительских свойств лыж данного бренда ну ооооооооочень опосредованная. Если вообще есть.
в победах Марселя и Микаэлы процентов 80 засуги - это они сами. Как спортсмены
19% - работа команды
и только вот типа 1% - это сами лыжи.
Есть 100500 лыжников, которые катаются на тех же самых Атомиках/Хэдах, но при этом сосут в районе 40-70 мест

"большой тройке" надо продавать (и продают) каждый год вагоны лыж стоимостью 300-600$ с крепами
поэтому им надо (и имеют возможность) спонсировать лучших спортсменов

Есть брэнды, у которых объемы поменьше
Поэтому и спорсменов у них поменьше. И они "помельче"

а есть брэнды, которые вообще в спорте не принимают участия (или у них не очень получается).
Но это ни в коем разе не делает их автоматически плохими.


PS
в сноуборде доминируют Кесслер и Зиги, насколько я вижу. проглядывая подиумы по диагонали.
Оксесс тот же не так ярко блестит. При том, что стоят они нормальненько так.
Но что, это плохие доски? Переоценены? Товар Веблена?
У тебя же был (вернее - все ещё есть). Расскажи, почему ты его купил? )

А Вирус вообще на КМ не светится.
Говно доски?

untied писал(а): 19 янв 2018, 00:20 Именно поэтому не стал бы покупать (но не потому, что дико угораю по спортцеху, а просто потому, что производитель, судя по всему, выпал из гоночного тренда и, вполне вероятно, использует не самые современные технологии).

а из машин надо рено надо брать- логан дофига формульных технологий использует

Большой брат писал(а): 19 янв 2018, 10:52 Расскажи, почему ты его купил? )

Предлагаю не замусоривать тему про Штокли Сорочаны.
Тем более, что вопрос выбора лыж/борда относится скорее к вкусовщине и цвету фломастеров.
Каюсь, мне лень искать и читать отзывы продвинутых райдеров (тем более, что там та еще вкусовщина и проплаченные статьи), поэтому просто ориентируюсь на сводки FIS. Продвинутые гонщики уровня Микаэлы тоже ведь не дураки катать на каких-нибудь бревнах, даже если им хорошо заплатить за это. И ты сам остановил свой выбор на Атомике, а не на каком-нибудь тоже очень хорошем Близзарде.

untied писал(а): 19 янв 2018, 11:35 Продвинутые гонщики уровня Микаэлы тоже ведь не дураки катать на каких-нибудь бревнах, даже если им хорошо заплатить за это.

как сказал один проф фрирайдер, на вопрос "а какие лыжи самые хорошие?" -самые хорошие, это лыжи твоего спонсора))))
вот пока, ни у кого из участников дискуссии нету "хороших" лыж. а когда будут, то будет пофигу на чём кататься.

это верно подмечено) притом, что у топовых гонцов снаряга совсем не та, что в магазе продается, и отношения к магазинным лыжам особо не имеющая)

untied писал(а): 19 янв 2018, 11:35 И ты сам остановил свой выбор на Атомике, а не на каком-нибудь тоже очень хорошем Близзарде.

выбор был. И хэды, и близзарды, и росси
на атомике в первую очередь потому остановился, что бело-красно-черная расцветка нравится по жизни )))). И гармонирует со всем остальным моим спортивным стафом ))
Боты выбиваются своими зелёными клипсами, но просто атомиковская колодка мне совсем не подошла
во-вторых - был вариант, оптимальный по цена/степень ушатанности
следующие тоже, с большой вероятностью, будут Атомики, т.к. тут уже включается тема с преемственностью креплений.
Благо цех продается без обязательного довеска в виде креп, которые потом все равно скорее всего не поставить на новые лыди, т.к. производители любят регулярно менять стандарты )
Заслуг Линдси/Марселя/Микаэлы в выборе вообще никаких. При всём моем к ним уважении)

Большой брат писал(а): 19 янв 2018, 12:11 на атомике в первую очередь потому остановился, что бело-красно-черная расцветка нравится по жизни )))). И гармонирует со всем остальным моим спортивным стафом ))

Браво! Аплодирую стоя!
Т.е. был сделан чисто женский выбор, типа, чтобы лыжи гармонировали с цветом глаз, курточкой Богнер, вечерним клатчем (и т.д., нужное вписать).
И эти люди учат меня не ковыряться в носу.
Но давайте всё же не мусорить в теме про Сорочаны. Обидятся же девушки.

untied писал(а): 19 янв 2018, 12:18

Большой брат писал(а): 19 янв 2018, 12:11 на атомике в первую очередь потому остановился, что бело-красно-черная расцветка нравится по жизни )))). И гармонирует со всем остальным моим спортивным стафом ))

Браво! Аплодирую стоя!
Т.е. был сделан чисто женский выбор, типа, чтобы лыжи гармонировали с цветом глаз, курточкой Богнер, вечерним клатчем (и т.д., нужное вписать).

именно так
ибо считаю, что для катальцев типа нас меня уж точно нет принципиальной разницы в производителе снаряда. Особенно если речь про цех. Они все ДОСТАТОЧНО хорошие
А цех я взял потому, что хотел лишить себя возможности в дальнейшем списывать огрехи в катании на недостаточный уровень лыж ))

Au, а можешь снести нашу беседу в лыжу мечты?
Начиная вот отсюда. полагаю
viewtopic.php?p=160882#p160882

Ничего что я про сорочаны?
Сегодня было хорошо. Твердый бетон. Ратрачено слегка ступеньками, но и фиг с ним.
Зато было солнце!!!!!
Получила массу удовольствия

Sirin писал(а): 19 янв 2018, 13:06 Ничего что я про сорочаны?
Сегодня было хорошо. Твердый бетон. Ратрачено слегка ступеньками, но и фиг с ним.
Зато было солнце!!!!!
Получила массу удовольствия

четвёрка открыта?
на сайте как-то неочевидно. На схеме креста нет и в новостях о закрытии не пишут
но при этом и в перечне открытых не упоминается "Открыты 1, 2, 3, 3а, 5, 6, 7 и"

Четвёрка открыта. Отратрачили немного кривовато, но это не мешает.

Большой брат писал(а): 19 янв 2018, 09:10 и кстати

A.K. писал(а): 19 янв 2018, 08:18 Штокли сейчас - это невыдающийся бренд,

в чем измеряется параметр "выдающийся/невыдающийся"?

Задумался. Написало было не задумываясь, а теперь за слова нужно ответ держать :).

Поэтому скажу, что сам в это вкладываю в данном случае:
Наличие какого-либо более-менее убедительного и привлекательного обоснования массовому потребителю почему тому имеет смысл потратить больше своих кровных на покупку продукта Штокли, при том, что рядом будут стоять, к примеру, Фишера не хуже по ТТХ, но дешевле.

У Штокли же, на мой взгляд, с этим не очень. А розничная цена обосновывается фразой: «Это же швейцарские лыжи !!!».

A.K. писал(а): 19 янв 2018, 13:47

Большой брат писал(а): 19 янв 2018, 09:10 и кстати

A.K. писал(а): 19 янв 2018, 08:18 Штокли сейчас - это невыдающийся бренд,

в чем измеряется параметр "выдающийся/невыдающийся"?

Задумался. Написало было не задумываясь, а теперь за слова нужно ответ держать :).

Поэтому скажу, что сам в это вкладываю в данном случае:
Наличие какого-либо более-менее убедительного и привлекательного обоснования массовому потребителю почему тому имеет смысл потратить больше своих кровных на покупку продукта Штокли, при том, что рядом будут стоять, к примеру, Фишера не хуже по ТТХ, но дешевле.

У Штокли же, на мой взгляд, с этим не очень. А розничная цена обосновывается фразой: «Это же швейцарские лыжи !!!».

вкусовщина и маркетинг, понятно )))))
да и нормально это. Мы все в обществе потребления, глупо отрицать.
Филу, вон, важно чтоб "как на подиуме чтоб"
мне и Ирке - чтоб красивые)
кому-то, наверное, чтоб швейцарские

Дорогой друг,
мне нравится этот бренд. интуитивно.
я девочка- мне можно.
муж хотел мне подарить лыжи.
не вижу нестыковок..


и... они такие красивые

Sirin писал(а): 19 янв 2018, 13:54 муж хотел мне подарить лыжи.

Все правильно сделал!
Фотка супер!

A.K. писал(а): 19 янв 2018, 13:47 Наличие какого-либо более-менее убедительного и привлекательного обоснования массовому потребителю почему тому имеет смысл потратить больше своих кровных на покупку продукта Штокли, при том, что рядом будут стоять, к примеру, Фишера не хуже по ТТХ, но дешевле.

Простите, не удержался