Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

динамичные беседы обо всём на свете

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Аватара пользователя
TBX
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 14:10
Откуда: Москва

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение TBX »

малинище писал(а):типа "вы же, когда машину покупаете, по дороге не виляя ездите, вот и тут нефиг"...
что значит нефиг? пускай на асфальт со своими лыжами идёт и не виляет :biggrin:
горнолыжные склоны обычно имеют в наименовании чёньть типа "спортивный парк", а в парке свои правила поведения, отличные от дорог общего пользования.
а то с таким же успехом можно в обычном парке на велике влететь в мамашку с коляской, и чёньть лепетать про помеху справа.
Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение SveshnickoFF »

serg19 писал(а):На самом деле, даже хорошему лыжнику очень сложно уйти от жесткого, заложившего на скорости поворот поперек склона.
Геометрия не позволяет уйти так же резко, только сбрасывать. Жесткому легче уйти от траектории лыжника при хорошем владении снарядом.

Поэтому на склонах общего пользования либо как пишет Свечников - выбираю на жестком себе коридор для спуска, понятный для окружающих меня лыжников, и когда хочется поуходить в сторону - изначально просматриваю спереди и сзади отсутствие возможных ломов как на лыжах так и на мягкой.

Если не уверен- то сижу жду окна, особенно на черных склонах, где просчитать движение лыжников в количестве больше 3 невозможно.

На жесткой доске перемещение вбок по склону происходит практически моментально при хорошей скорости и его предугадать и предвидеть может только хороший лыжник, знакомый с поведением данного снаряда.

Поэтому правила, правилами, но действительно, по МКАД с резкими перестроениями поперек ездить не стоит. Добром это не закончится.Лучше по закрытой трассе.

Отстаивание своих прав здоровье не вернет.

Кстати в Европе жесткие катаются как раз такими коридорами, не уходя поперек склона. Только на тусовках и при хорошем уровне катания, позволяют себе поотрываться, отслеживая других участников, останавливаясь, если возникает опасность.


SveshnickoFF писал(а): мой опыт наблюдения за лыжниками показывает, что в целом они придерживаются правил езды по дорогам и на трассах) на сноуборде если начать скакать вниз в узком коридоре ака полосе движения - магическим образом перестаёшь всем мешать, становишься предсказуемым и так далее.
Все верно - наглядно это видно в трубе в высокий сезон, когда среди толп лыжников приезжают дети из спортшколы на жестком и сыпятся среди лыжников по 5-10 человек между ними своими коридорами - и ни одного столкновения и никто не мешает и не возмущается)
рэйс и памп в помощь, чтобы по узкоте катать)
Аватара пользователя
Wall
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:09
Откуда: Новосибирск

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение Wall »

Про свои коридоры.

Все разы, в которые в меня влетали сзади лыжники и мягкобордеры - ехал в своём коридоре на широком склоне. В 1,5-метровом коридоре не "скакал", уж извините - каждый едет в меру своего скилла и темперамента. Но через весь склон ездить привычки также не имею. Так вот что хотел сказать - такое было ощущение, что люди эти специально лезли в мой коридор померяться письками. Постоянно слышу обывательские разговоры о скоростных преимуществал лыж перед сноубордом со стороны лыжников, и о тормозах "на скоростных досках", которых обогнать как плюнуть - от утюгов-мягкобордеров.
Последний раз редактировалось Wall 17 фев 2016, 12:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
serg19
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 20:07
Откуда: Москва

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение serg19 »

SveshnickoFF писал(а):
serg19 писал(а): Все верно - наглядно это видно в трубе в высокий сезон, когда среди толп лыжников приезжают дети из спортшколы на жестком и сыпятся среди лыжников по 5-10 человек между ними своими коридорами - и ни одного столкновения и никто не мешает и не возмущается)
рэйс и памп в помощь, чтобы по узкоте катать)
Сергей, ты же понимаешь - эти виды катания НЕ КРАСИВЫ и требуют физической формы выше среднего офисного работника. Здесь большинство приходит учиться,желая красивого катания. Поэтому езда поперек склона будет жива еще долго. К тому же резаное ведение поперек склона дается легко. А вот резаное ведение вниз по склону - это уже экспертный уровень
Последний раз редактировалось serg19 17 фев 2016, 12:44, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
serg19
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 20:07
Откуда: Москва

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение serg19 »

Wall писал(а):Про свои коридоры.

Все разы, в которые в меня влетали сзади лыжники и мягкобордеры - ехал в своём коридоре на широком склоне. В 1,5-метровом коридоре не "скакал", уж извините - каждый едет в меру своего скилла и темперамента. Но через весь склон ездить привычки также не имею. Так вот что хотел сказать - такое было ощущение, что люди эти специально лезли в мой коридор померяться письками. Постоянно слышу обывательские разговоры о скоростных преимуществал лыж перед сноубордом со стороны лыжников, и о тормозах "на скоросных досках", которых обогнать как плюнуть - от утюгов-мягкобордеров.
Средняя ширина коридора лыжника среднего уровня -3- 5 метров.

Все что шире - вызывает опасность быть сбитым. Поэтому качать права можно, но обычно больно.

Еще имеет значение перемещение внутри коридора - если это открытые дуги, то они понятны лыжникам. Если ты закрытыми дугами зигзагом мечешься в коридоре даже 5 метров - риск есть), что лыжник решит проскочить в противофазе твоей синусоиды)))
Аватара пользователя
Wall
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:09
Откуда: Новосибирск

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение Wall »

Правило 2. Контроль скорости и направления движения
Лыжник или сноубордер должен двигаться управляемо. Его скорость и способ спуска должны соответствовать его личным возможностям, преобладающим условиям: склону, снегу, погоде и количеству народа на склоне.
Комментарий: Столкновения часто случаются из-за того, что лыжники или сноубордисты едут слишком быстро, не следя за окружающими, не замечая их. Лыжник или сноубордист должен быть способен останавливаться, поворачивать и двигаться внутри границ своего поля зрения. В переполненной людьми области склона или в месте, где видимость ограничена, лыжник должен ехать медленно, особенно на границе крутого склона, в нижней части трассы и в области около подъемников.
serg19 писал(а):Все что шире - вызывает опасность быть сбитым. Поэтому качать права можно, но обычно больно.
- беспределом отдает.

Вот эта лыжница из темы. Ну какого хрена она летела так, что потом с поломанными ногами летела еще 30 метров? Еще и парня искалечила...
COACH
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:18
Откуда: Moscow

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение COACH »

Она летела за папой.
Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение SveshnickoFF »

никакого беспредела. независимо от того, кто там ошибся - быть сбитым неприятно как минимум.

физуха в самом деле хорошая нужна, альтернатива - сбросы для контроля скорости.

Ну и некрасиво, да.

Я ж не зря периодически набрасываю про людную узкоту и бравых карверов, а также про эталонные карв-видосы на пустых трассах)

внезапно может оказаться, что после альпайна и софтбут на обычной хорошей широкой доске - достаточно контроля даёт))) ну в таких вот условиях узких коридоров))

а также необходимость глубоких закантовок не такая уж и необходимость окажется, ну и ваще техника другая немножко окажется оптимальной)
Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение SveshnickoFF »

ну а лыжницу никто не оправдывает. Я говорю о том, что столкновения с неуправляемой торпеджой можно избежать - или минимизировать саму вероятность этого. мудрость - она такая, с другой стороны от храбрости и правоты
Аватара пользователя
serg19
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 20:07
Откуда: Москва

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение serg19 »

Wall писал(а):
serg19 писал(а):Все что шире - вызывает опасность быть сбитым. Поэтому качать права можно, но обычно больно.
- беспределом отдает.

Вот эта лыжница из темы. Ну какого хрена она летела так, что потом с поломанными ногами летела еще 30 метров? Еще и парня искалечила...
пусть отдает чем угодно, я предпочитаю быть не правым, но здоровым. На жесткой быть сбитым гораздо опаснее чем на лыжах. Поэтому я себе правила ФИС подкорректировал - "Прежде чем начать РЕЗКОЕ перестроение, убедись, что ты никому не помешаешь"
Поверь, это помогает остаться здоровым. А свое эго и правоту я могу потешить другими способами.
Аватара пользователя
Oldtimer
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 10:10
Откуда: Москва, Зеленоград

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение Oldtimer »

Wall писал(а): Вот эта лыжница из темы. Ну какого хрена она летела так, что потом с поломанными ногами летела еще 30 метров? Еще и парня искалечила...
Понятно, почему: "Какой же русский не любит быстрой езды?" Понятно, что она в данном случае стопроцентно виновна в увечьях пострадавшего (дай-то бог чтобы только в увечьях), но ей то что с того, что она виновна. Без реального наказания - только личные угрызения совести, и это только если сама осознает свою вину.
А нам остаётся только: (Вспоминается плакат на дорогах Белоруссии: "Пешеход, погибая под колёсами автомобиля на пешеходном переходе, помни - ты был прав!")
Аватара пользователя
Wall
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 20:09
Откуда: Новосибирск

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение Wall »

Всеми руками за то, чтобы быть внимательным самому, искать окна, стараться смотреть назад в каждом повороте и не забывать при этом смотреть вперед, учиться ездить как можно `уже и быть готовым остановиться в любую секунду - вплоть до катания ради торможения.
Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение SveshnickoFF »

)))) а при катании в узком коридоре при более-менее уклоне - задача торможения один фиг станет приоритетной)
Аватара пользователя
S@pryginS
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 05:25
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение S@pryginS »

Wall писал(а):Всеми руками за то, чтобы быть внимательным самому, искать окна, стараться смотреть назад в каждом повороте и не забывать при этом смотреть вперед, учиться ездить как можно `уже и быть готовым остановиться в любую секунду - вплоть до катания ради торможения.
Был у меня случай, когда я искал окна и смотрел назад, но это не спасло от летящего лыжника кг под 120. В результате трещина позвонка, два ребра сломаны, сотрясение и два месяца отдыха... А этот камикадзе даже ноги не сломал...обидно... Если сзади летит лом, то вероятность поймать его в спину очень велика, даже если вас всего двое на склоне.
urik
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 19:08
Откуда: Минск, Рязань
Контактная информация:

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение urik »

serg19 писал(а):На жесткой быть сбитым гораздо опаснее чем на лыжах.
а почему? ну если не брать вариант когда бордера, лежащего на склоне переехали кантами?
Аватара пользователя
serg19
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 20:07
Откуда: Москва

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение serg19 »

urik писал(а):
serg19 писал(а):На жесткой быть сбитым гораздо опаснее чем на лыжах.
а почему? ну если не брать вариант когда бордера, лежащего на склоне переехали кантами?
а подумать?

а по сути - у лыжников лыжи отстегиваются и нет понятия "поймать кант" от столкновения.

более подробно - посмотри статистику столкновений лыжников и бордеров на хороших скоростях
В 90% случаев лыжник отделывется синяками (если конечно не хрупкая девушка) а бордер в 90% случаев получает серъезные увечья.

Одно это заставляет вспомнить правило "уступи дорогу дураку"
urik
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 19:08
Откуда: Минск, Рязань
Контактная информация:

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение urik »

serg19 писал(а):
urik писал(а):
serg19 писал(а):На жесткой быть сбитым гораздо опаснее чем на лыжах.
а почему? ну если не брать вариант когда бордера, лежащего на склоне переехали кантами?
а по сути - у лыжников лыжи отстегиваются и нет понятия "поймать кант" от столкновения.

более подробно - посмотри статистику столкновений лыжников и бордеров на хороших скоростях
В 90% случаев лыжник отделывется синяками (если конечно не хрупкая девушка) а бордер в 90% случаев получает серъезные увечья.
и где эту статистику можно посмотреть? единичные случаи, описания которых встречаются - обычно вхлам оба.
этого явно недостаточно для 90% квантиля и уверенности. кроме того, если уж про статистику, то нужно сравнивать сбитых лыжников и сбитых сноубордистов. потому что тот кто сбивает имеет шанс какие-то действия предпринять, сгруппироваться там. а тот кого сбивают - вероятно получает внезапно для себя.
Аватара пользователя
serg19
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 20:07
Откуда: Москва

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение serg19 »

urik писал(а):
serg19 писал(а):
urik писал(а): а почему? ну если не брать вариант когда бордера, лежащего на склоне переехали кантами?
а по сути - у лыжников лыжи отстегиваются и нет понятия "поймать кант" от столкновения.

более подробно - посмотри статистику столкновений лыжников и бордеров на хороших скоростях
В 90% случаев лыжник отделывется синяками (если конечно не хрупкая девушка) а бордер в 90% случаев получает серъезные увечья.
и где эту статистику можно посмотреть? единичные случаи, описания которых встречаются - обычно вхлам оба.
этого явно недостаточно для 90% квантиля и уверенности. кроме того, если уж про статистику, то нужно сравнивать сбитых лыжников и сбитых сноубордистов. потому что тот кто сбивает имеет шанс какие-то действия предпринять, сгруппироваться там. а тот кого сбивают - вероятно получает внезапно для себя.
Посмотри предыдущий сайт, из которого вырос сайт вельвета
там фотки подробные с описанием

Спорить не хочу
Знаю. Мне этого достаточно.
Frozzen
Сообщения: 3273
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 07:40
Откуда: Красноярск

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение Frozzen »

если бы я писал его с чистого листа, я бы пунктом НОЛЬ записал "в любом столкновении на склоне РАВНО ВИНОВНЫ обе стороны, дальнейший пункты записаны лишь для того, чтобы их понимание позволило бы вам избежать стать ЛЮБОЙ из сторон" (c)
Последний раз редактировалось Frozzen 18 фев 2016, 10:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Столкновение жёсткого и лыжницы в кусе

Сообщение SveshnickoFF »

Согласный с Фроззеном. Избегайте столкновений без оглядки на кодексы)
Ответить

Вернуться в «Лё Паб»