velvet.pro

Слава Снежур писал(а):А как убрать пластик над кантом если нет специальной штуковины для этого ? :)
Мне просто доск из 90 в 88 вывести нужно.

вот сказал бы раньше, я б с собой захватил инструмент и мы б те переточили...

У меня для заточки канта:

1. TOKO хромовый напильник 16ый


2. TOKO алмазный 600


3. Уголок SWIX 89`

4. Уголок TOKO 88`


5. ТОКО Направляющая для базы 1`


6. Держатель напильников SWIX


7. Абразивный резиновый брусок для полировки


Сайдвол снимаю лезвием канцелярского ножа, но ваще надоб модную штуковину для этих целей прикупить.

Психоделик переточен. Еще одну доску скоро нужно будет переточить.

до перетачивания и после разница большая?

TBX писал(а):что мешает вырвать эти самые карбиды об алмазный напильник, если для них и льда достаточно?

TBX писал(а):без нажима

;)))
ты представляешь себе силу ударов льдышек о кант? откуда берутся все эти рекомендации?

Zeppelin писал(а):WORK-HARDENED EDGES
Stone grinding ski and snowboard bases can sometimes work-harden steel edges. This is due to the friction involved and means you may have to remove it with a diamond stone before filing, since a work-hardened edge can be harder than the file.
Keith Rich, Sandvik Tools Co

хотя слышать от представителя сандвика про закалку кантов, а не про наклеп, более, чем странно...
спасибо, Саша, за цитаты. 48 НРС уже весьма приличная твердость

зы наклеп снимается любым бруском, не обязательно алмазным. да и напильники не так уж и страдают. разве что нежные швейцарские. советским пофиг :)

easyArider писал(а): хотя слышать от представителя сандвика про закалку кантов, а не про наклеп, более, чем странно...

читал где-то что все же закалка при нагревании-остывании кантов.
нагревание от трения об склон. смешно звучит, да.

оттуда же с тогнара.

HARDENED DISTINCTION
Steel edges are work hardened when they strike or run over a rock...not 'case hardened'. Case hardening is a process where an iron-based material is heated while surrounded by a carburizing atmosphere. This increases the carbon content in the skin of the material which hardens it...while leaving core material untouched. Work hardening is often used to harden the surface of a material which has been annealed by shot peening (blasting it with thousands of BB-like shot blasts). Most materials will work harden if abused...such as a wire coat hanger that is bent repeatedly.
-John Scott, Okermos, MI

нашёл фотку этих ваших карбидов при 25000 увеличении микроскопа =)

easyArider писал(а):ты представляешь себе силу ударов льдышек о кант? откуда берутся все эти рекомендации?

даже не догадываюсь))) но учитывая условную мягкость льда по сравнению с тем же напильником не понимаю почему лёд/снег не подходит для той же полировки, а оказывает разрушающее действие.
опять таки серрейторная заточка, кмк, имеет свои преимущества.

Zeppelin писал(а):читал где-то что все же закалка при нагревании-остывании кантов.
нагревание от трения об склон. смешно звучит, да.

Саш, ты хоть раз видел кант, раскаленный добела? а иначе закалки не получится ;)
про эпоксидку и скользяк я уж молчу...

TBX писал(а):нашёл фотку этих ваших карбидов при 25000 увеличении микроскопа =)

неее... это не наши. если бы тебе сделали бритву из кантовой стали, ты не смог бы побриться - карбиды великоваты :))) на бритвы идет специальная качественная сталь + специальный процесс закалки с целью измельчить эти самые карбиды
а мягкий лед тем не менее вызывает наклеп кантов. такой, что даже швейцарские напильники страдают
представь себе кусок пластилина, из которого на половину длины торчат семечки, орехи, шишки
а теперь постучи, проведи, пошкрябай этим пластилином по всяким не сильно ровным предметам типа решетки. где будут шишки и проч?

TBX писал(а):учитывая условную мягкость льда по сравнению с тем же напильником не понимаю почему лёд/снег не подходит для той же полировки, а оказывает разрушающее действие.
опять таки серрейторная заточка, кмк, имеет свои преимущества.

а полирующий материал должен быть тверже полируемого. иначе никак. почему мягкое зимнее колесо разрушает бутылку? она же намного тверже...
серейтор говоришь... а кто его точить будет? сам долгими зимними вечерами? :)))

Самый твёрдый кант из точеных оказался у Вируса.
Самый мягкий - у чока.
Стандартный швейцарский напильник оказался ..., таким же как кант у чока, в общем
Если кто будет заказывать, берите сразу RACE - он твёрже и с диагональной насечкой.

easyArider писал(а):неее... это не наши. если бы тебе сделали бритву из кантовой стали, ты не смог бы побриться - карбиды великоваты :))) на бритвы идет специальная качественная сталь + специальный процесс закалки с целью измельчить эти самые карбиды

это я уже прочитал

easyArider писал(а):а мягкий лед тем не менее вызывает наклеп кантов. такой, что даже швейцарские напильники страдают

ты веришь что это от льда? мне кажется, это от пыли, песка, камней- того абразива что попадается внутри льда.

easyArider писал(а):представь себе кусок пластилина, из которого на половину длины торчат семечки, орехи, шишки
а теперь постучи, проведи, пошкрябай этим пластилином по всяким не сильно ровным предметам типа решетки. где будут шишки и проч?

сверхтвёрдой иголочкой кристала алмаза это получится лучше?
я тут изучаю форум шизиков помешанных на заточке лезвий- говорят что под каждую сталь нужен свой подход и материал камня для хорошей заточки.

easyArider писал(а):а полирующий материал должен быть тверже полируемого. иначе никак.

алмазы как шлифуют?

easyArider писал(а):почему мягкое зимнее колесо разрушает бутылку? она же намного тверже...

точно разрушает? ни разу не сталкивался... ЗЫ а если дунуть в бутылку столько же атмосфер как и в колесо?

easyArider писал(а):серейтор говоришь... а кто его точить будет? сам долгими зимними вечерами? :)))

так кант после напильника уже в заусенцах, или нет? ;)

TBX писал(а):

easyArider писал(а):почему мягкое зимнее колесо разрушает бутылку? она же намного тверже...

точно разрушает? ни разу не сталкивался... ЗЫ а если дунуть в бутылку столько же атмосфер как и в колесо?

уффф... тебе шашечки или ехать? ;)
давай начнем с самого простого - ты наедешь колесом на бутылку и расскажешь о результате противостояния мягкого и твердого :)
остальное потом. а то у меня после 4 дней катания подряд все отваливается и спать оч хочется...

easyArider писал(а):давай начнем с самого простого - ты наедешь колесом на бутылку ..

пример просто не в кассу, или я чего не догоняю. бутылка опнет из за разницы давления внутри и снаружи. с тем же плоским осколком лежащим на земле колесо ничего не сделает.

разрушители мифов часть 2. В прошлой серии мы выяснили что никаких пор в скользяке нету. Теперь выясняем про карбиды и почему кант на льду/снегу тупится, а не полируется...

TBX писал(а):пример просто не в кассу

Саш, ты ищешь неточности в моих образных метафорах ;) или хочешь что-то узнать?

FreeUse писал(а):почему кант на льду/снегу тупится, а не полируется...

как это? он полируется конечно. потому как снег в сорочанах сделан не из дистиллированной воды в облаках, а из весьма минерализованной в скважине. только он равномерно полируется - и плоскости и сама грань :)))
о! ща найду мелкоскоп и погляжу на канты. в вторник они были идеальны

easyArider писал(а):Саш, ты ищешь неточности в моих образных метафорах ;) или хочешь что-то узнать?

конечно узнать =) в данной теме меня интересует минимально достаточный комплекс работ по кантам не по мануалу производителя/продавца снаряги.

easyArider писал(а):как это? он полируется конечно. потому как снег в сорочанах сделан не из дистиллированной воды в облаках, а из весьма минерализованной в скважине. только он равномерно полируется - и плоскости и сама грань :)))

ну так и алмаз тоже плоскость полирует, в чём принципиальная разница: сточить заусенцы алмазом, или скатать их об снег? тем более напильник, по сути, режущий инструмент- с кантов идёт стружка тонюсенькой пружинкой толщиной в волос- мне непонятно почему рез получается с зазубринами.

easyArider писал(а):о! ща найду мелкоскоп и погляжу на канты. в вторник они были идеальны

а у тебя мелкоскоп позволяет оценить качество обработки канта, зазубрины после напильника можно увидеть?

TBX писал(а):в данной теме меня интересует минимально достаточный комплекс работ по кантам не по мануалу производителя/продавца снаряги

минимально - заточить напильником/абразивом и загладить чем-то более мелким. степень заглаживания - по желанию. максимально - вывести все риски на кантах до "зеркала" последовательно уменьшая размер абразива. 1-2-3 микрона дают уже оч приличное зеркало. я после напильника пользую алмаз около 50-60 мкм, потом иногда керамику. на ощупь она микрон 10-20

ну так и алмаз тоже плоскость полирует, в чём принципиальная разница: сточить заусенцы алмазом, или скатать их об снег?

именно. плоскость! а "снег" дерет и плоскости и саму режущую кромку (=тупит). плюс алмазом ты ведешь равномерно, а наезжаешь на льдышку ударно :) плюс равномерно стачиваешь то лишнее, что торчит из матрицы или вырываешь целиком

а у тебя мелкоскоп позволяет оценить качество обработки канта, зазубрины после напильника можно увидеть?

да. даже в 24х прекрасно видны и заусенцы и неидеальность заточки - риски от крупного абразива, например. попробую на досуге пошваркать алмазом и проч и сравнить визуально
Бен не зря правит (не точит!) канты перед каждой каталкой. за 2 дня катания по натуральному мягкому снегу и 2 дня по льду + искусственный снег кантам ощутимо поплохело :(

напильник, по сути, режущий инструмент- с кантов идёт стружка тонюсенькой пружинкой толщиной в волос- мне непонятно почему рез получается с зазубринами.

с заусенцами? потому что ты снимаешь стружку с одной плоскости, а "на вторую" вылезает деформированный материал. дай определение процесса резания. из него автоматически следует причина образования заусенца. кстати сам заусенец не есть плохо. настоящая цикля режет именно заусенцем. плохо когда он образовался на стали, которая под него не заточена. сорри за каламбур :)))

Кант же не всегда движется по снегу в продольном направлении, ну и сама грань, закругляется, стачиваясь.
Наверно, поэтому и тупится.

окей, то есть под заусенцем понимается то же самое что и при точке ножа или стамески- узкая полоска метала со стороны противоположной затачиваемой, а вовсе не щербатость самой срезанной поверхности. ну тогда и снимать этот заусенец нужно с противоположной стороны, в дальнейшем уменьшая нажим и абразив.
набив заусенец при точке боковой поверхности, нет смысла возюкать эту же боковину алмазом. достаточно просто чередовать проводку по скользящей и боковой поверхностям той же керамикой чтобы подточить или сломать(в зависимости от стали) этот заусенец. не?

да даже если только в продольном, все равно тупиться. "порезать" острым ножиком песок, он и перестанет быть острым :)
если сталь правильная, заусенец отломится конечно сам, можно деревяшкой его снять. если неправильная, то может прихватить карбидов горсточку
речь изначально шла о неровностях, рисках от крупного абразива/напильника. эти риски могут выбрать мягкую матрицу, а карбиды останутся торчать и будут выдраны об лед, песок и тп

кстати о примесях в снеге: в какой-то день перед НГ в соро пылили при температуре около ноля. на черной глянцевой доске прям на горке были видны белые разводы. на моей цветной матовой увидел их же дома, когда высохла. то ли такая жесткая вода, то ли добавляли что-то для скорейшего замерзания