Страница 5 из 7

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 11:46
SveshnickoFF
au писал(а):
serg19 писал(а):Но гораздо лучше, если новичек будет еще и тренировать навыки свободного проскальзывания в промежутках между резаным ведением, которые помогут ему потом просто вынуть доску из его же канавы, если ему на пути его рельсов окажется какое то препятствие и легко переместиться на другую траекторию и начать резать дальше.

Т.е. сознание не ограничивается только "полный газ" -это резаное ведение и "полный тормоз" - это доска в сброс поперек склона, а учится промежуточным положениям)))
http://velvet.pro/extremecarving/techni ... n_slowdown
Внезапно :)

[ Post made via iPad ] Изображение
такой сопсоб торможения неважнецки работает на узких участках, с контрварщениями - эффективнее.

это лишь частный случай сброса, просто он укладывается в концепт круток)

в лыжах, судя по инету, так поворачивали в 20-30ее, потом отказались в пользу контрвращений

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 11:47
au
SveshnickoFF писал(а): Это я много от кого слышал, и во многом разделяю. Как-то не хватает заполнения информационного на форуме о том, что рефренс и обычное катание - это две большие разницы, и чтокатаясь так, как на рефренсном кино - человек банально опасен на 90проц трасс.
Распространённый миф.
На Вельвете int. - это 90% обычной каталки. То, что тебе кажется трюком, достаточно просто исполняется, только научиться этому сложно :smile:

[ Post made via iPad ] Изображение

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 11:49
SveshnickoFF
serg19 писал(а):
SveshnickoFF писал(а):Помню, када я в первые свои альпы вылез с россиком 190, я посмеивался над какимто мужичком на древнем альпайне, едущим полусбросами. тогда как раз карвинг во мне запрещал подметать, сказать, что я был эпичен на тех склонах - это ничо не сказать) меня вежливо пропускали, так было безопаснее))))
Да уж, онликарвера себе дешевле пропустить, чем пытаться угадать его траекторию ))
у россика траектория была столь же предскахуема, сколь и неотвратима) кстати, поворачивать доску прокидом хвоста в воздухе вместо резаного ведения доски с многометровым сайдкатом тожэ учат неплохо) ено только опасно)

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 11:52
serg19
SveshnickoFF писал(а):
такой сопсоб торможения неважнецки работает на узких участках, с контрварщениями - эффективнее.

это лишь частный случай сброса, просто он укладывается в концепт круток)
на узких - да - там легче стоять на передней ноге и мести задней - только новички по моему опыту приезжают в горы без этого навыка метут упираясь и устают за полчаса. А мести можно играючи не уставая почти совсем

А частный случай нужен для заполненных широких склонов, когда тормозить не хочется, ибо скорость потереяется, а ломить опасно - воти запускаешь в проскальзывание всю доску - снижаешь скорость немного и смотришь как там внизу рассасывается и потом просто продолжаешь ломить вниз.

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 11:53
serg19
au писал(а):
SveshnickoFF писал(а): Это я много от кого слышал, и во многом разделяю. Как-то не хватает заполнения информационного на форуме о том, что рефренс и обычное катание - это две большие разницы, и чтокатаясь так, как на рефренсном кино - человек банально опасен на 90проц трасс.
Распространённый миф.
На Вельвете int. - это 90% обычной каталки. То, что тебе кажется трюком, достаточно просто исполняется, только научиться этому сложно :smile:

[ Post made via iPad ] Изображение
Расскажи, пожалуйста, что Вы делаете на Вельвете Интерншл после 2 часов дня? :smile:

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 11:54
SveshnickoFF
au писал(а):
SveshnickoFF писал(а): Это я много от кого слышал, и во многом разделяю. Как-то не хватает заполнения информационного на форуме о том, что рефренс и обычное катание - это две большие разницы, и чтокатаясь так, как на рефренсном кино - человек банально опасен на 90проц трасс.
Распространённый миф.
На Вельвете int. - это 90% обычной каталки. То, что тебе кажется трюком, достаточно просто исполняется, только научиться этому сложно :smile:

[ Post made via iPad ] Изображение
ну почему миф? места проведения сего мероприятия довльно точно соотвествуют.) ну как и ECS с его закрытыми трассами)

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 11:54
dnomaid
andaniel писал(а):
dnomaid писал(а): Правила - это не рабство, а лекарство от скуки. Период юношеского максимализма и бунтарства у меня уже прошел)
и ты стал унылым обывателем с катанием по выходным по вылизанным сорочанам и 2 неделями в вылизанных альпах.
Да, фрирайд и риск - это не моё.
Не вижу ничего зазорного в том, чтобы кататься там, где нравится и где можешь себе позволить. Не бороться за жизнь, а работать над собой, играть по правилам, соревнуясь с единомышленниками.

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 11:56
au
serg19 писал(а):это ты ВНЕЗАПНО про "полный тормоз" ссылку дал.
а где про скольжение без сильного закручивания доски поперек?
т.е. идет на канту-ушла в боковое проскальзывание, чутьчуть корректировка направления и дальше в резаное ведение ?
Во втором видео.
Крути меньше, и будет чуть-чуть.
Сразу видно, что ты на мягкой не катался, странные вещи предлагаешь.
Научиться мести пяткой :)

[ Post made via iPad ] Изображение

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 11:57
SveshnickoFF
serg19 писал(а):
на узких - да - там легче стоять на передней ноге и мести задней - только новички по моему опыту приезжают в горы без этого навыка метут упираясь и устают за полчаса. А мести можно играючи не уставая почти совсем

А частный случай нужен для заполненных широких склонов, когда тормозить не хочется, ибо скорость потереяется, а ломить опасно - воти запускаешь в проскальзывание всю доску - снижаешь скорость немного и смотришь как там внизу рассасывается и потом просто продолжаешь ломить вниз.
ну да, на вирусе в банско я так запускался в подсброс на ходах почти по всей длине дуги, когда осознавал, что скорость высоковата. было неровно, и тормозить классическими загрузками носа - было стрёмно)

сброс неглубокий, градусов 10-15 от направления дуги, неутомительно, но на малой скорости я так не умею.

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 12:02
au
serg19 писал(а):Расскажи, пожалуйста, что Вы делаете на Вельвете Интерншл после 2 часов дня? :smile:
Хз, я там за часами не слежу.
Кто-то обедает, кто-то докатывает, все по-разному.
Некоторые, вон, к закрытию опаздывали, пешком топали.
А что?

Мне лично трёх-четырёх часов качалки достаточно, у меня уж нет желания катать-катать-катать до упора :)
Устал-ушёл, я ж не лошадь :mosking:
[ Post made via iPad ] Изображение

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 12:03
SveshnickoFF
сбрасывать доску на малые углы на малой скорости проще в самом деле, стоя на преедней ноге и метя задней, но тут про-вращениям не очень место, контрвращения проще - сохраняешь направление торса вниз по склону

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 12:08
au
SveshnickoFF писал(а):ну почему миф? места проведения сего мероприятия довльно точно соотвествуют.) ну как и ECS с его закрытыми трассами)
Узкое сознание, да? :)
Ну, в этом году в другом месте проведём, в следующем - снова поменяем.
Ко ж виноват в том, что в Альпах склоны готовят?

[ Post made via iPad ] Изображение

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 12:09
serg19
au писал(а):
serg19 писал(а):это ты ВНЕЗАПНО про "полный тормоз" ссылку дал.
а где про скольжение без сильного закручивания доски поперек?
т.е. идет на канту-ушла в боковое проскальзывание, чутьчуть корректировка направления и дальше в резаное ведение ?
Во втором видео.
Крути меньше, и будет чуть-чуть.
Сразу видно, что ты на мягкой не катался, странные вещи предлагаешь.
Научиться мести пяткой :)

[ Post made via iPad ] Изображение

НЕ ПЯТКОЙ!!!!!!!!!!!!
второе видео - тоже про сброс пяткой .
а всей длиной канта (параллельное проскальзывание в г/л)
Пяткой плавно на хорошем ходу не скинешь - закрутит (((
а всей длиной равномерно - плавно скидывается на жестком покрытии

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 12:11
au
Серж, ты для себя на один вопрос ответь, в этом твоём "параллельном" проскальзывании доска поворачивается? Угловые скорости хвоста и носа разные?

[ Post made via iPad ] Изображение

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 12:15
serg19
SveshnickoFF писал(а):
serg19 писал(а):
на узких - да - там легче стоять на передней ноге и мести задней - только новички по моему опыту приезжают в горы без этого навыка метут упираясь и устают за полчаса. А мести можно играючи не уставая почти совсем

А частный случай нужен для заполненных широких склонов, когда тормозить не хочется, ибо скорость потереяется, а ломить опасно - воти запускаешь в проскальзывание всю доску - снижаешь скорость немного и смотришь как там внизу рассасывается и потом просто продолжаешь ломить вниз.
ну да, на вирусе в банско я так запускался в подсброс на ходах почти по всей длине дуги, когда осознавал, что скорость высоковата. было неровно, и тормозить классическими загрузками носа - было стрёмно)

сброс неглубокий, градусов 10-15 от направления дуги, неутомительно, но на малой скорости я так не умею.
вот вот
на маленькой этот способ и не сработает - не хватит центробежки для равномерного проскальзывания всей доски и поддержании тела в наклонном положении к склону - я же указывал - на хороших ходах на относительно широких заполненных трассах.
А на маленькой скорости в основном приходится хвост скидывать

П.с. новички в горах уже ездят на сине-красных уже 40-50 км/ч и на этой скорости вполне уже достаточно центробежки чтобы тренировать такое боковое проскальзывание.

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 12:21
SveshnickoFF
au писал(а):
SveshnickoFF писал(а):ну почему миф? места проведения сего мероприятия довльно точно соотвествуют.) ну как и ECS с его закрытыми трассами)
Узкое сознание, да? :)
Ну, в этом году в другом месте проведём, в следующем - снова поменяем.
Ко ж виноват в том, что в Альпах склоны готовят?

[ Post made via iPad ] Изображение
да я не против альп)

просто выбор склона определяется требованием к склону - чтобы на нём можно было показывать рефернс. Отсюда ряд ограничений по выбору)

не будете же вы проводить евро-слёт на склоне шириной 10 метров)))

Мне кажется, ролик о свободном катании ну скажем, минут 20-30 хотя бы непрерывного катания - дал бы более общую картину. можно со шлема, без фильмовых изысков)

а то на кино-то в основонм короткие нарезки штурма 200-300 метров склона. Это преподносит ваше катание несколько однобоко.

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 12:21
serg19
au писал(а):Серж, ты для себя на один вопрос ответь, в этом твоём "параллельном" проскальзывании доска поворачивается? Угловые скорости хвоста и носа разные?

[ Post made via iPad ] Изображение
Если нет цели ее довернуть в моей голове - то она просто движется боком равномерно с одинаковыми угл скоростями носа и хвоста
т.е. просто скидывается плавно скорость
Если надо в процессе скольжения довернуть - то это делается уже ПОСЛЕ начала равномерного бокового скольжения - либо немного догружается нос для ухода в более крутую дугу , либо продолжается скольжение для распрямления траектории, либо делается перекид ногами в другое направление
Примерно так на словах.
Надо будет в ноябре в трубе покатать по льду - записать ощущения подробнее.

Доп. фишка этого скольжения - из него легко сделать режим "полный тормоз" , т.к. доска не сидит в дуге и ее не надо вынимать из оной.

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 12:24
au
Как ты начнёшь сброс без разворота?

[ Post made via iPad ] Изображение

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 12:25
au
SveshnickoFF писал(а):Мне кажется, ролик о свободном катании ну скажем, минут 20-30 хотя бы непрерывного катания - дал бы более общую картину. можно со шлема, без фильмовых изысков)

а то на кино-то в основонм короткие нарезки штурма 200-300 метров склона. Это преподносит ваше катание несколько однобоко.
Ok, я понял тебя.

[ Post made via iPad ] Изображение

Re: про- и контр-вращения

Добавлено: 25 сен 2013, 12:26
serg19
SveshnickoFF писал(а):
au писал(а):
SveshnickoFF писал(а):ну почему миф? места проведения сего мероприятия довльно точно соотвествуют.) ну как и ECS с его закрытыми трассами)
Узкое сознание, да? :)
Ну, в этом году в другом месте проведём, в следующем - снова поменяем.
Ко ж виноват в том, что в Альпах склоны готовят?

[ Post made via iPad ] Изображение
да я не против альп)

просто выбор склона определяется требованием к склону - чтобы на нём можно было показывать рефернс. Отсюда ряд ограничений по выбору)

не будете же вы проводить евро-слёт на склоне шириной 10 метров)))

Мне кажется, ролик о свободном катании ну скажем, минут 20-30 хотя бы непрерывного катания - дал бы более общую картину. можно со шлема, без фильмовых изысков)

а то на кино-то в основонм короткие нарезки штурма 200-300 метров склона. Это преподносит ваше катание несколько однобоко.
Андрей обещал заехать на денек в Зельден )))
Ждем референсного видео безостановочного прохождения 31-й (сине-красной) трассы для закрытия вопроса. Желательно не в 8-45, а хотя бы часиков в 11-12 утра )) - когда мы просыпаемся и обычно добираемся на 31-ю
34-ю тоже если сможешь захвати в видео, ок?
И все вопросы снимутся..
Это как с Алексеем с онеджа - он сказал - он попытался сделать))
Уважаю.