Страница 8 из 11

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 14:48
SveshnickoFF
имхо, при измерении объектов типа гора или море - ссылаться на погрешности при измерении - глупо) точно их не измерит НИКТО)))))

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 14:51
Scavenger
au писал(а):SDRM по этой местности с несколькими измерениями по каждой точке?
ok, пришли мне, я тоже хочу посмотреть
подожди. ты сначала представь свои источники и расчеты, тогда и и посмотрим, и сравним, и обсудим.
Знакомо? это твоя позиция.

Ты хотя бы поясни о причинах, по которым ты не доверяешь данным из GE. Только объективно, а не потому, что "по опыту - на укладках не теряешь скорость"

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 14:53
Scavenger
SveshnickoFF писал(а):имхо, при измерении объектов типа гора или море - ссылаться на погрешности при измерении - глупо) точно их не измерит НИКТО)))))
чойта. пики и другие реперные точки перемеряют каждые год-два.

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 14:55
SveshnickoFF
Scavenger писал(а):
SveshnickoFF писал(а):имхо, при измерении объектов типа гора или море - ссылаться на погрешности при измерении - глупо) точно их не измерит НИКТО)))))
чойта. пики и другие реперные точки перемеряют каждые год-два.
ну склон то укатывают каждый год по разному, я про точность) понятно, что какие-то погрешности будут всегда в силу размеров

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 14:58
au
я могу измерить только тем, что помещается в карман - телефоном или отвесом на отрезке в 1,85м.
в принципе, макрорельефа там особого нет, и в ямы доску я специально не ставлю - косвенно это подтверждается сходимостью данных.

как измерить точнее? есть у кого лазерный дальномер с инклинометром, метров на 100?

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 15:00
andaniel
SveshnickoFF писал(а):
Scavenger писал(а):
SveshnickoFF писал(а):имхо, при измерении объектов типа гора или море - ссылаться на погрешности при измерении - глупо) точно их не измерит НИКТО)))))
чойта. пики и другие реперные точки перемеряют каждые год-два.
ну склон то укатывают каждый год по разному, я про точность) понятно, что какие-то погрешности будут всегда в силу размеров
Ага. максимальная погрешность 15 метров при длине участка трассы 1500 метров. То есть относительная погрешность максимум 1%. Это ахерительная точность.

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 15:01
au
Scavenger писал(а):Ты хотя бы поясни о причинах, по которым ты не доверяешь данным из GE
Потому что я не знаю, кем, когда и как получены эти данные, но знаю про существование отклонения и интерполяции.
Прибору под рукой я больше доверяю.

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 15:01
andaniel
au писал(а):я могу измерить только тем, что помещается в карман - телефоном или отвесом на отрезке в 1,85м.
в принципе, макрорельефа там особого нет, и в ямы доску я специально не ставлю - косвенно это подтверждается сходимостью данных.

как измерить точнее? есть у кого лазерный дальномер с инклинометром, метров на 100?
Это вот в стиле "я умнее пары НИИ и сейчас сам всё точнее измерю."

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 15:10
au
andaniel писал(а):Это вот в стиле "я умнее пары НИИ и сейчас сам всё точнее измерю."
чуваки с теодолитами на улице, конечно, ничего не знают про google earth.
ты пойди их просвети :)

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 15:12
SveshnickoFF
чуваки с теодолитами не меряют горы)

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 15:15
SveshnickoFF
andaniel писал(а):
SveshnickoFF писал(а):Ага. максимальная погрешность 15 метров при длине участка трассы 1500 метров. То есть относительная погрешность максимум 1%. Это ахерительная точность.


да, но Скав намерил крайне непродолжительные крутяки и длинные выполаживания))) мож выложит ещё свои измерения) а то пропало кудата

то есть вопрос длины открыт)

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 15:21
au
парни, а какое отношение всё это имеет к катанию?
это вам как-то помогает чувствовать себя лучше?
из того, что есть, мы не выбираем плоскоту, скорее наоборот.
наше катание-то ведь хуже от какой-то цифры не станет, а ваше, от просиживания в инете, явно не станет лучше.

очень хочется обсуждать ваш личный опыт, а не:
"Одна бабка на скиру сказала..."
"Мне почему-то кажется..."
"Не был, но готов съездить, посмотреть за твои деньги..."
"Если верить google earth..."
:smile:

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 15:48
Scavenger
au писал(а):я могу измерить только тем, что помещается в карман - телефоном или отвесом на отрезке в 1,85м.
в принципе, макрорельефа там особого нет, и в ямы доску я специально не ставлю - косвенно это подтверждается сходимостью данных.

как измерить точнее? есть у кого лазерный дальномер с инклинометром, метров на 100?
очевидно - парой спутниковых радаров? но опять же нет причины не доверять данным с какой-то степенью приближения. притом я вон выше прикинул, что даст это в масштабе курорта. опять же, напомню, что возможные ошибки работают не только в сторону выгодную одной из сторон, простите за тавтологию.
au писал(а):Потому что я не знаю, кем, когда и как получены эти данные, но знаю про существование отклонения и интерполяции.
Прибору под рукой я больше доверяю.
недоверие должнобыть хоть сколько-то обоснованным. Если ты знаешь про отклонения, интерполяцию, а так же распределение, то ты знаешь что и равномерное распределение - очень редкий гость в физических эксперимернтах :-)
В отличие от Гаусса - это можно даже на айфончике эксперимент поставить - установить съем GPS координат каждые 10 минут и положить его неподвижно на неделю.
Хотя фазовое смещение не совсем то же что доплеров эффект в радаре или ГПС, но природа одна.

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 15:50
SveshnickoFF
ну к катанию вся эта тема отношения не имеет вообще) она как раз про просиживание в инете вся)

ну а про личный опыт - как-то оно не обсуждается тут особо, точнее, он воспринимается как нечто эфемерное и придуманное.

мы, тут спорящие - катаем разные склоны в разных условиях. отсюда и в понимании, как правильно - принципиальные расхождения.

Я там ранее пытался как-то обсудить это, что склоны катаемые - они и формируют как технику спуска, так и видение правильности этой самой техники.


Мне вот инетресно бывло бы обсудить катание по синим и красным склонам, но переполненных людьми, лыжниками, катание в середине и конце дня, катание в режиме перворазия, когда одна трасса проезжается один раз...

Но как-то не хотят тут говорить об этом)

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 15:55
Scavenger
SveshnickoFF писал(а):
да, но Скав намерил крайне непродолжительные крутяки и длинные выполаживания))) мож выложит ещё свои измерения) а то пропало кудата

то есть вопрос длины открыт)
а зачем выкладывать? это не секретные данные - каждый может посмотреть. создаете путь, потом указываете "отобразить профиль".

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 16:02
au
поговорил со строителями и проектировщиками, говорят, что для любого объекта должна быть геоподоснова, т.е. топография, выполненная ручками и теодолитом(тахеометром) на местности. остальное вроде как не серьезно.
лазерная линейка пробила 65-метровый коридор, целиться сложно. в карман не положишь.

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 16:03
SveshnickoFF
Андрей, как думаешь, человечество вообще способно построить объект размером с гору?


дом или там стадион - это микромир в сравнении.



давай тогда объявим диаметр Земли неизвестным, ибо никто его ручками ниразу не измерил)

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 16:04
au
Оно способно построить подъёмник и спрофилировать склон - этого достаточно.
Давай не будем до абсурда всё доводить.

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 16:10
SveshnickoFF
так абсурд-это не верить google earth помойму, особенно при измерении объектов размерами порядка километров)

Re: Что русскому хорошо...

Добавлено: 17 окт 2013, 16:13
au
Две ошибки по 15м на 400-метровом крутяке - это 4,3°, так, для справки.
И, судя по молчанию про первичные данные SDRM, кое-кто, по-моему, прогнал.