velvet.pro

Прямые ноги? :) Ну, ок. Можно и так, с инициацией завалом. Плечи тут особо и не нужны.

Ты хочешь сказать, что руки инициируют движения бегуна? :) Или просто помогают?

[ Post made via Android ]

пора уже дробить тему

au писал(а): Ты хочешь сказать, что руки инициируют движения бегуна? :) Или просто помогают?

У бегунов это вообще одно движение. Слитное. Поскольку на противоходе.
По техническим причинам на сноуборде так не получается _НАУЧИТЬСЯ_ - надо сначала закантовать доску, потом толкнуть. Или закантовать, потом провести (или проехать) по дуге. Или закантовать, потом упереться и тем самым притормозить и повернуть. Многофазное движение, из которого первая фаза всегда закантовка)))
Хотя вся езда, на мой взгляд, идет и рано или поздно придет к единому слитному движению. И на мой взгляд это движение будет идти от рук-плечей в бедра-колени :). Поскольку оно более эргономично, чем закантовка *опой с балансировкой руками. А уж евро это будет, бомер или слалом - неважно.
Разница там такая же как бежать отмахивая руками ритм, и бежать свесив руки как плети. Опять же на мой взгляд.

А ты пересмотри ещё раз ролик с Кёртом, там кмк как раз больше балансирования, хотя и импульсы до перекантовки присутствуют.
Что касается Патриса, там точно не вращением плеч дуга инициируется.

Движение сложное, составное, согласен. Но говорить об "управлении плечами" я б постеснялся. Это из той же косноязычной оперы, что и "дуги управления".

[ Post made via Android ]

про нынешний спорт бек я уж пишу 8 раз... тут полого, когда участки круче и плечи как принято у любителей чуть повернуть, то будет оч похоже...

Frozzen писал(а):...

изнутри ТВ чтоль фоткал?

[ Post made via Android ]

Шомпол писал(а): Хотя вся езда, на мой взгляд, идет и рано или поздно придет к единому слитному движению. И на мой взгляд это движение будет идти от рук-плечей в бедра-колени :). Поскольку оно более эргономично, чем закантовка *опой с балансировкой руками.

там закантовка идет не жопой, а коленями/бедрами, которые давят на кант в бэке, а жопа смещает ЦТ вперед вместе с корпусом и помогает удерживать колени/бедра в положении " давить на кант"

Шомпол писал(а): По техническим причинам на сноуборде так не получается _НАУЧИТЬСЯ_ - надо сначала закантовать доску, потом толкнуть. Или закантовать, потом провести (или проехать) по дуге. Или закантовать, потом упереться и тем самым притормозить и повернуть. Многофазное движение, из которого первая фаза всегда закантовка)))

не-а...
это у лыжников первична закантовка...т.к. они не могут согнуть лыжу заранее..

я часто начинаю фронт со сгиба доски с задней ноги а потом уже закантовываю доску ...
Бедный Вирус уже на стороне фронта на хвосте расслоился с одной стороны...
в апреле проверю гарантию Ханеса - поменяет или нет. Год еще не прошел...

au писал(а):А ты пересмотри ещё раз ролик с Кёртом, там кмк как раз больше балансирования, хотя и импульсы до перекантовки присутствуют.

Вот именно поэтому я и не считаю Кёрта (времен того видео) идолом. Всякие ненужные балансирования райдера не красят. Особенно идола! Как он щаз катается, мне лично неизвестно)))

Что касается Патриса, там точно не вращением плеч дуга инициируется.

Ну вот смотри. Новичок как едет - у него три движения. Делай раз - скрутил плечи-бедра. Делай два - движение плечей-бедер отдалось в доску, доска закантовалась. Делай три - поехал по дуге, стараясь не упасть. Три отдельных движения.
Продвинутый. У него движение уже одно, но разбитое на три фазы. Начитают скручиваться плечи-бедра, они еще не докрутились, а уже что-то отдалось в доску, потом плечи докрутились продолжается отдача в доску, доска уже едет по дуге. Одно движение, три фазы, и эти фазы слегка перекрываются.
Как едет мастер? Одно слитное движение, размазанное по всей дуге. И фиг его разберешь с первого взгляда, с чего там началось и чем закончилось)))).
Разве не так?

Движение сложное, составное, согласен. Но говорить об "управлении плечами" я б постеснялся. Это из той же косноязычной оперы, что и "дуги управления".

Если ты про Кёрта, то я тоже начинаю стесняться. Сколько можно жевать устаревший ролик столетней давности.

Frozzen писал(а):про нынешний спорт бек я уж пишу 8 раз... тут полого, когда участки круче и плечи как принято у любителей чуть повернуть, то будет оч похоже...

Угу. Но это же не все спортсмены так катают. Против такого бэка я не возражаю, мне он нравится)))

serg19 писал(а):я часто начинаю фронт со сгиба доски с задней ноги а потом уже закантовываю доску ...

Это не отменяет того что я сказал. Все равно сначала идет закантовка, а после нее - управление доской в дуге. А согнутой принудительно или естественным образом - это уже на любителя)))

serg19 писал(а):там закантовка идет не жопой, а коленями/бедрами, которые давят на кант в бэке, а жопа смещает ЦТ вперед вместе с корпусом и помогает удерживать колени/бедра в положении " давить на кант"

Там это где? Ты сейчас вот про что говоришь?

Шомпол писал(а):

serg19 писал(а):там закантовка идет не жопой, а коленями/бедрами, которые давят на кант в бэке, а жопа смещает ЦТ вперед вместе с корпусом и помогает удерживать колени/бедра в положении " давить на кант"

Там это где? Ты сейчас вот про что говоришь?

в спорт- беке

Есть два типа спортбэка. Один мне нравится, другой нет :)
Тот который с приведенными коленями, почти направленной стойкой, и без размахивания руками (фроззен его современным называет), тот нравится. Мне он кажется правильным.
А тот который сидя на унитазе и бестолково размахивая руками - не нравится. Но оба этих типа прекрасно уживаются на одних и тех же соревнованиях, до сих пор))))

Шомпол писал(а):.

Frozzen писал(а):про нынешний спорт бек я уж пишу 8 раз... тут полого, когда участки круче и плечи как принято у любителей чуть повернуть, то будет оч похоже...

Угу. Но это же не все спортсмены так катают. Против такого бэка я не возражаю, мне он нравится)))

про спортбэк тут прикол вышел

учусь усердно вывешивать задницу в беке, максимально закантовав и загрузив борд..уже месяц...на самом крутом склоне Сорочан (5-ке)

отснял фотограф серию снимков скоростным фотиком...

пошел посмотрел...

один в один - бомеровский бэк из видео Керта...
Плечи поперек, ноги чуть согнуты, доска максимально закантована, бедро на склоне

вот так вот..учишься, учишься, стараешься, а все равно бомер получается...

Шомпол писал(а):Есть два типа спортбэка. Один мне нравится, другой нет :)
Тот который с приведенными коленями, почти направленной стойкой, и без размахивания руками (фроззен его современным называет), тот нравится. Мне он кажется правильным.
А тот который сидя на унитазе и бестолково размахивая руками - не нравится. Но оба этих типа прекрасно уживаются на одних и тех же соревнованиях, до сих пор))))

я вот этот тип изучал...
очень хорошо видно смещение ЦТ вперед за счет и корпуса и задницы
один в один - горнолыжный резаный поворот

Шомпол писал(а): Или же управлять ногами, а руки-плечи использовать как противовес для компенсации движения ног. Первое хорошо видно в бомере. Второе - у _некоторых_ спортсменов в трассе, и у всех просторакокатальщиков.

ты немного неправ
у спортиков руки-плечи торс выполняют очень важную работу по инициации переноса ЦТ вперед и назад при прохождении дуги - точно также как и горнолыжные палки в слаломе-гиганте - лыжники ими не колются, но ЦТ переносят будь здоров как...
а балансировка руками у бордеров-спортиков это уже побочное явление - в основном не в резаном ведении а в ПРОСКАЛЬЗЫВАНИИ.
Когда они в свободном катании резаными дугами едут, то руками хаоично не машут..

а в канаве попробуй попроскальзывай на одном канту без размахивания руками...
или проще - походи по слеклайну с неподвижными руками активно..

Шомпол писал(а):Как едет мастер? Одно слитное движение, размазанное по всей дуге.
Разве не так?

Так - только в теории.
В случае Патриса, есть завал и доворот бёдер непосредственно перед приземлением на склон.
В рапиде хорошо видно.

Новичка надо как-то отучить от контр-вращений, и заодно приучить к правильной(стабильной) позе в дуге/укладке.
Я так понимаю, про-вращения для этого и практикуются.

serg19 писал(а): Когда они в свободном катании резаными дугами едут, то руками хаоично не машут..

Кхе-кхе. Ну раз не машут, значит не машут. Спорить с очевидными вещами не буду)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))), благо видосов навалом)))))))))))))

au писал(а):приучить к правильной(стабильной) позе в дуге/укладке.

Эта тема не особо раскрыта, мне кажется, на сайте.

пока не раскрыта, методика в развитии, надо летом дописывать, или переписывать

Шомпол писал(а):

serg19 писал(а): Когда они в свободном катании резаными дугами едут, то руками хаоично не машут..

Кхе-кхе. Ну раз не машут, значит не машут. Спорить с очевидными вещами не буду)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))), благо видосов навалом)))))))))))))

Ну и ладно..пусть машут...главное ДИНАМИЧНО едут...приятно посмотреть