Скейт. Упражнения.

[Keri]

Помимо пампов ведь существуют еще упражнения для освоения и прогресс в катании? Какие?
С чего начинать, что катать, на что уделять внимание больше, на что можно забить.

зы: Андрей, Антон, Нататошик! Огромадное вам спасибо за доску!!!

[bess]

Пока остальные молчат и au никак не сподобится оформить свою методику, решил я попробовать набросать видение техники
Это попытка как-то собрать в одно место всякие ньюансы катания - не методика и не учебник; многие мысли появились от общения с более опытными райдерами, Гренобля, ну и от Влада, чего уж там =)
Многое не раз здесь обсуждалось, так что ругайте за патенты)
Комментарии/возражения ессно приветствуются )

Дека
Короткая доска проще в обучении - легче осваивать пампы разные, легче вписаться в затыканную линейку. Но после перехода на длинную деку я стал быстрее ехать - она позволяет лучше работать ногами (ниже сидеть). Многие европейцы катают на деках с wheelbase 60-70см; правда, тот же Янис-чемпион всякие тайты идет на короткой с 57см, так что, видимо, дело вкуса, в какой-то мере. Карбон-стеклоткань велкам.. но не критично. Конечно, если собираешься куда-то ехать, то лучше не жлобиться) Плюс модные деки идут со всякими глубокими конкейвами, лунками - оно ж приятно. Если доска с основной частью с пеной, то это еще к тому же позволяет не ставить подвеску на толстые проставки, чтобы не цепляли колеса: в итоге не увеличивается высота деки и не добавляются всякие варианты люфта для винтов подвески (жесткость). Проставки чем жестче, тем лучше - ради секунд каждая мелочь) конечно, одну резиночку стоит поставить, чтоб совсем ступни не отвалились)
Подвески
Беннет + Рандал/Эйрфло хороший вариант, из него много чего можно выжать. Радикалы найс, меня сейчас устраивают. Ну ГоГ ессно самое лучшее, с учетом разных вешалок для передней подвески (а-ля беннет или радикал), быстрых настроек и минимума необходимых проставок.
Переднюю принято ставить с кингпином где-то под 45+градусов, заднюю - почти вертикально (ГоГ, радикал, рандал) или совсем вертикально (аирфло). На передней смотреть, чтобы колесная ось не выходила за палец в сторону носа доски (au:))
Беннеты-ГогиГомеры более вертлявые, для тайтов.. Радикалы и ГоГиКоторыеЯЗабылКакНазываются поустойчивей, проще не переборщить в повороте)
Амортизаторы
Вперед 70-79/высверленные, конусы. Щас модно их ставить песочными часами) Думается, что для беннета без сферика, например, это не самый удачный вариант - но это спорно). Сзади что-то жесткое, бочка-бочка иль бочка-конус.
По производителям - рефлексы, веномы/беннеты назад - но по опыту того же Гренобля народ не обламывается и от Хайра-даже-не-бичей.
Колеса
Зигзаги.. пробовать жестче, пока держит. Хвалили недавно криптониксы, но это надо все пробовать, тут я фиг знает

Стойка
Как можно более направленная стойка. Как мне кажется, это позволит убрать паразитные движения в вертикали а-ля второй памп, на которые тратится много времени. Надо контролировать отсутствие закрута вокруг вертикальной оси (как Влад завещал). Может, в кибере оно и пригодится, но лучше ехать плохо кибер, чем терять десятые секунды с рампы.
Ессно, чтобы не было искушения крутиться, надо наклоняться немного вперед
В идеале, на линейке, тело-голова вообще не должны двигаться и выходить за линию линейки, а корпус должен оставаться примерно на одной высоте (работают ноги, минимум вертикальной работы корпусом)
Руки/плечи
Ехать третьим/четвертым/смесью. Примеры есть всякие хорошие всех видов, так что нужно выбрать то, что больше подходит именно вам)
Не стоит специально делать сильные замахи руками, от которых они взлетают вверх. Если это третий памп (с), лучше думать о том, как ты опускаешь с усилием руку вниз; на обратном ходе просто спокойно доводить ее до начальной точки. С другой стороны, думы о том, что не надо уводить руку вверх сильно, или, тем паче, физически ограничивать ее движение - тоже не айс, на это тратится время и концентрация.. так что надо найти какой-то компромис.
В третьем не забывать о работе рук только в вертикальной плоскости (фу на тебя, проклятый закрут).
По поводу четвертого - раньше думалось, что передняя рука отмахивает вбок-вперед. Но если поглядеть на того же Яниса, то видно, что он не чурается заводить ее сильно назад. Рамон же, вроде бы, четко держит руку перпендекулярно движению - физиология, небось) Так что фил фри ту эксперимент)
Ессно, руки не должны ходить отдельно от плеч - иначе не будет никакой передачи по каким-нить боковым мышцам в ноги.
Ноги/(с)тупни
Задняя пятка должна отрываться. Это даст более агрессивную загрузку мыском и, потом, более резкий бэк. (с) Плюс, на трассах гибрида это позволит дальше отпускать доску во фронте.
Сидеть надо низко. Это было самое частое пожелание нам в Гренобле.
Раньше я ездил довольно высоко (с несогнутыми ногами). Когда я попробовал работать активно ногами, время на линейке нехило так упало) Так что езде ногами быть. Что это дает - дополнительное ускорение + большая раскрепощенность во всяких гибридах/спешлах. Если раньше при объезде сложной фишки мы возвращались в высокую стойку, теряя при этом какое-то время, то сейчас уже на следующей фишке мы сможем еще больше разогнаться, ухаха! Плюс, как бесплатный бонус, отпуская ноги с их жесткой _несогнутой_ позиции, проще научиться тормозить на адских Олегговых трассах )
Сильно согнутые колени оставляют больше места для езды ногами.
Я не смог толком понять ощущения, как надо ехать ногами. Кажется, что непосредственно перед проездом фишки я толкаю доску в основном задней ногой, а после фишки и до следующей - подключается передняя нога. Но все это очень примерно и нифига не понятно.
Упор тут будет только полезен; может, не стоит его ставить сразу при обучении, чтобы лучше контролировать прогресс работы корпуса/плеч.. но рано или поздно его придется прикрутить.
Единственное, что непонятно - согнутые ноги должны, по идее, в какой-то мере съедать импулс от плеч/тела - но, видимо, надо их держать жестко в напряжении, и тогда профит от ускорения будет больше, нежели съеденный этот импульс.

Упражнения
Скажу сразу, я никого не учил (ну, по большому счету) =) так что все на себе, и так вот сумбурно
Первый хз. Вредный закрут, да.. но зато он простой, и поймать движение, при котором доска разгоняется, на нем проще всего, особенно если вы не катались на жесткой доске каким-нить бомером
Имхо, второй памп нужен. С ним проще всего освоить сильный толчок с задней ноги и научиться отпускать доску от себя (надо катать агрессивно). Плюс, какие-то его элементы полезны в ненавистном кибере, и во всяких широких гибридах/гс-ах
Третий/четвертый нужны обязательно.. Даже если вы выбрали как основной какой-то один, волей-неволей на сложных трассах придется миксовать. Я катал четвертым, сейчас перешел в основном на третий. Не исключаю, что позже вернусь..
По поводу третьего - кое-кому не нравится коромысло (наклон вперед, руки ходят в жесткой связке в вертикальной плоскости), мол, буратинисто.. но это просто и сразу чувствуется ускорение. Потом перейти на раздельную работу рук проще.
Влад на тему упражнений сказал достаточно много, на самом деле. Наверное, стоит отметить его "пятый" памп - езду чисто ногами. Сильно надо покатать это дело, отпуская ноги далеко, и чувствуя, как доска уезжает от тебя вперед. Можно покатать с палочкой, как глыжники), дабы изолироваться от работы корпуса. Тут, конечно, лучше уже обзавестись футстоппером.
Периодически катаю на одной(передней) ноге. Помойму, это помогает потом лучше ей вести-толкать доску.
По поводу наката линейки - слишком рано начинать, ессно, не надо.. пока не будет уверенного пампа в горку, например
Но совсем забивать на нее тоже не стоит - помоему, единственный способ(помимо всяких специальных физподготовок а-ля бокс=)) повысить свою резкость и скорость транзиций - это пытаться вписаться в линейку, которую _сейчас_ ехать не получается. начиная от 1.8 и до 1.5-1.6.
Оффсеты тоже не будут лишними, особенно совмещая с ездой ногами



Это в каком-то роде черновик. Если будет желание, можно натаскать кусков в какую-нить статью.
Многие вещи я пропустил: альтернативные подвески, вообще геометрию траков, детальный анализ всяких аморов разных; упражнения тоже так, кусками. но думаю, это пост сможет послужить стимулом каким-то образом собрать наш опыт катания и систематизировать его в нормальный фак/туториал для чайников и продвинутых =)

п.с. текила на исходе, пора спать +)

[Cтудент]

...

спасибо за начало..

[GoGa]

Вам бы поэмы писать! С учетом того что бесс уже едет 8,44 его надо слушать. Одна проблема все что написано понятно опытному райдеру, а новичкам как не крутити надо паказавать и объяснять все тет-а-тет. Так что сколько не пиши, учить новичков надо в реале.

[ Post made via Android ]

[bess]

нужны картинки и видосы.. )

[Tigra]

по многим моментам буду спорить, но в целом спасибо)
палочка не так полезна как кажется, я б все же не стала четко разделять работу ног и плечь даже на стадии обучения, хочешь руки зафиксировать - за спину
второй памп - дело не в нем конкретно и полезности в нем особой не вижу, как и в очередности освоения - за 3 месяца мое мнение по этому поводу не изменилось))
трассам быть даже для новичка и чем быстрее тем лучше, вне зависимости может он пампить в гору или нет (опять эти условности для всех, чесслово тошнит))), новичку нужно привыкать обруливать для начала и не бояться звука падающей фишки...
ну, и согласна с Гошей - все это новичку не понять, как можно понять то, что еще не попробовал и не прочувствовал сам
но для становления - очень много полезного)

[Tigra]

п.с. текила на исходе, пора спать +)

ммм... проект говоришь новый... работать вчера спешил

[bess]

с палочкой проще вылавливать закруты и вертикальную работу, када руки перед глазами.. ну, когда есть кому посмотреть со стороны - она да, не особо нужна
по поводу очередности я ничего и не говорил, только о целесообразности освоения в общих чертах..

кстате, по поводу ног в пампе что-то интересное помойму было у Алексея.. только лень искать)

п.с. сервак упал, пришлось пить)

[au]

Я опишу методику после того, как кто-нибудь научится.

По поводу полезности первого и второго пампа - всё больше убеждаюсь, что оба движения в дальнейшем становятся паразитными.
Разгон в линейке смесью первого и второго по времени не выигрывает у хорошего четвёртого.
Пуш-старт - американский анахронизм На соревнованиях все старты с рампы - начальная скорость выше, чем с трёх толчков.

Про настройки - кронштейн наклонён от горизонтали на 55° спереди, и на 25° сзади. Забудьте вы про угол кингпина - это колхоз!
74/74 или 77/74 конусы впереди, 90/90-98 бочки сзади. Надо в профильном разделе информацию проапдейтить.

Антон, поток сознания неплохо бы конкретизировать, приблизив к реальности, чтоб сам текст был читаемым для новичков.
Про остальное напишу по окончанию мероприятия.

[au]

я б все же не стала четко разделять работу ног и плечь даже на стадии обучения, хочешь руки зафиксировать - за спину

памп - это набор простых по исполнению, но сложно согласующихся на этапе обучения движений.
поэтому придётся делить на составные части, и добиваться правильности выполнения каждой.

с руками за спиной в асфальт полетишь лицом наверно, не очень приятно будет.

[Tigra]

я б все же не стала четко разделять работу ног и плечь даже на стадии обучения, хочешь руки зафиксировать - за спину

памп - это набор простых по исполнению, но сложно согласующихся на этапе обучения движений.
поэтому придётся делить на составные части, и добиваться правильности выполнения каждой.

с руками за спиной в асфальт полетишь лицом наверно, не очень приятно будет.

я же написала - "не стала б четко разделять" - больше применительно к катанию с палочкой (не нравится и не вижу смысла)
помню как мы делили, я не против, полезно, до сих пор бывает разделяю - либо руки перед собой, либо за спину ( за спину это тот случай когда работаю только ступнями)

[Tigra]

с палочкой проще вылавливать закруты и вертикальную работу, када руки перед глазами.. ну, когда есть кому посмотреть со стороны - она да, не особо нужна
по поводу очередности я ничего и не говорил, только о целесообразности освоения в общих чертах..

новичок сам не выловит закруты и вертикальную работу с палочкой или без нее - взгляд со стороны нужен, либо катать_снимать_выкладывать_и так далее
по очередности ты как бы не говорил, но выставил все в той же последовательности - может пора остановиться и забыть про условности, смотреть шире)
я к примеру не еду ни 1-ым, ни 2-ым, ни 3-им, ни 4-ым - не было и нет для меня этого деления, устала повторять...
и что тогда? я вообще не еду?

[serg19]

Спасибо, Антон (bess) за великолепную работу.
Пока кто то..другой не напишет лучше - проделанный тобой труд - эксклюзив на сегодняшний день

[serg19]

с палочкой проще вылавливать закруты и вертикальную работу, када руки перед глазами.. ну, когда есть кому посмотреть со стороны - она да, не особо нужна
по поводу очередности я ничего и не говорил, только о целесообразности освоения в общих чертах..

новичок сам не выловит закруты и вертикальную работу с палочкой или без нее - взгляд со стороны нужен, либо катать_снимать_выкладывать_и так далее
по очередности ты как бы не говорил, но выставил все в той же последовательности - может пора остановиться и забыть про условности, смотреть шире)
я к примеру не еду ни 1-ым, ни 2-ым, ни 3-им, ни 4-ым - не было и нет для меня этого деления, устала повторять...
и что тогда? я вообще не еду?

с палочкой закрутами ты просто не поедешь.
на начальном этапе - ИМХО - дельный вариант.
сам катал.
А ты пробовала?
попробуй, расскажешь...

насчет того что едешь ты или нет - это лишь вопрос -нравится тебе это или нет?
если нравится - то все ок, зачем задавать вопросы едешь ты или нет?
это вызывает вопрос - что ты начала сомневаться в своем совершенстве.
если НЕ НРАВИТСЯ, то
хочешь ли ты ехать - менее трудозатратно, разнообразно (разные группы мышц), по другому внешне и т.п. ?? выбирай любое словосочетание ...

[GoGa]

Третий день занятий с хорошим человеком и я перестал крутить, палочкой не пользовались. Палка в руках отнимает внимание от самой езды, быстро не поедешь, а медленно нет смысла. Хотя вопрос индивидуального подхода кому то может и поможет. Тигре точно не надо у неё другие проблемы.... хотя лично мне нравится как она прогрессирует в Бруно будет поставлена оканчательная оценка.

[ Post made via Android ]

[Tigra]

с палочкой закрутами ты просто не поедешь.
на начальном этапе - ИМХО - дельный вариант.
сам катал.
А ты пробовала?
попробуй, расскажешь...

в том то и дело, что пробовала... ручки вперед и чуть согнув в локтях - мне нравятся больше

насчет того что едешь ты или нет - это лишь вопрос -нравится тебе это или нет?
если нравится - то все ок, зачем задавать вопросы едешь ты или нет?
это вызывает вопрос - что ты начала сомневаться в своем совершенстве.
если НЕ НРАВИТСЯ, то
хочешь ли ты ехать - менее трудозатратно, разнообразно (разные группы мышц), по другому внешне и т.п. ?? выбирай любое словосочетание ...

это как бы был не совсем вопрос, не смотря на то, что стоял вопросительный знак
сомнений быть не может - совершенства за три месяца уж точно не достичь)
у меня есть видиние того, как хочу ехать... я работаю над собой... пока добавить больше нечего)

[bess]

новичок сам не выловит закруты и вертикальную работу с палочкой или без нее - взгляд со стороны нужен, либо катать_снимать_выкладывать_и так далее
по очередности ты как бы не говорил, но выставил все в той же последовательности - может пора остановиться и забыть про условности, смотреть шире)

Палка в руках отнимает внимание от самой езды, быстро не поедешь, а медленно нет смысла.

про палочку я вспомнил в контексте езды ногами - т.е. корпус и голова не движутся - тут и без палочки, а и с просто вытянутыми руками видно, когда они куда-то ползут; вертикальную может и правда сложно. ну и быстро там ехать не надо, просто почувствовать ноги )
а очередность - ну называются они по номерам, что ж делать =)

ручки вперед и чуть согнув в локтях - мне нравятся больше

может, с палочкой переборщил.. руки вперед - тож хороший вариант )

2 serg19, Студент: спасибо =)

[Tigra]

Тигре точно не надо у неё другие проблемы....

помню, помню... как ты говоришь (да и не только ты) - все мои проблемы в голове)))

[Olegg]

Молодец, Бесс! Видать наболело...
По поводу палочки - очень помогает швабра, которой метешь асфальт перед упражнением. У Бесса на линейке 170*50 все что нужно было видно, плюс можно еще на ходу ей махать всяко и трассу чистить...
По поводу упражнений можно дополнить следующими, например для разогрева перед линейкой на время: (едем по линейке или просто фрипамп)
1. Езда только ногами, как Бесс писал, со шваброй или без
2. То же, но с работой еще плечами, руки за спину
3. Линейка с работой только задней рукой
4. Линейка с работой только передней рукой
5. Собираем все вместе - линейка с работой всем телом
6. Наблюдал у Бесса, сам пока не успел прикатать - линейка через 2 фишки с поворотами типа гибрида с выталкиванием с агрессивом доски и без вертикальной работы (смещения вверх-вниз центра тяжести тела).

Еще одно из полезных в жизни упражнений - обратный памп - когда не разгоняешься, а тормозишь пампом.

[GoGa]

Еще одно из полезных в жизни упражнений - обратный памп - когда не разгоняешься, а тормозишь пампом

Скоро проведем соревы по скоростному торможению, а победителя наградим почетным званием ТОРМОЗ.